Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Myrddin]

Под крупную рыбу надо копать с периферии, они сами ничего не подписывают и не светятся. В городе даже Труханову предъявить нечего - все глобальные вопросы решает совет, а взятки в руки он не берет. На верху аналогично. Отработать любую ОПГ быстро не получится никогда.

А вот что лично мне не нравится, то это работа ГПУ в туманном направлении ст. 212 - неуплата налогов. Нет главного - ст. 209 легализация и отмывка средств, полученных незаконным путем. Там и сроки отсидок совсем другие.

Да это чепуха, есть куча других видов связи.

Да ты еретик! А безвиз? В принципе это все, что они могут противопоставить регианалам.

[Bugsy Siegel]

И не поймешь. Потому что где-то там, глубоко в душе (или не очень глубоко), ты и сама была бы не против жить в "одной дружной большой стране". Ты не воспринимаешь русских, как врагов. Поэтому и ищешь им оправдания, мол, не все ж они Путина любят.
Точно так же и россияне не любят только "бандеровцев", а к "украинцам" относятся хорошо. Причем, в понятие "бандеровца" у них входят и Колмойский, и Пеца, и даже Михо. Я уже не говорю о Яроше, полевых командирах, тербатах и прочих "карателях". Ну и, соответственно, в понятие "бандеровец" также входят и все те, кто поддерживает вышеозначенные группы и личностей, несмотря на то, что между собой они могут сраться. Вот и получается, что в понимании русских "украинец" - это ватан, поддерживающий "выбор народа Крыма" и сочувствующий "жителям Дамбаса, погибающим от карателей хунты".

Очень хорошо сказано, но что ты, что местные патриоты, что власть имеете одно слабое место. Вы ненавидите россию, россиян и русский мир только на бумаге или в сети, а как дело до реальных, жестких и возможно даже преступных действий-вы не готовы, у нас были предатели, нас ударили в спину, мы не ожидали, мы не должны уподобляться врагу, мы не жестокие, мы европейцы и прочий набор отмазок труса и предателя. Когда я писал что после бомбежки Мариуполя должны были рваться снаряды скажем в Ростове, мне тут начали мазать сопли что мы же не такие и так делать не хорошо, мы не террористы и проч. Вот именно этим вы и власть отличается от чеченцев, способностью пойти до конца, вы оглядываетесь на запад, партнеров, евродрузей и прочих сочувствующих, но ввести военное положение и призвать всех на защиту от врага вы не готовы, вернее власть не готова, а вы ее в этом поддерживаете. У нас война, значит всех способных держать оружие на фронт и до победы или до поражения, а вот если у нас АТО-пусть этим занимаются профессионалы, коих было немеряно, а теперь расплодилось в разы, а воевать ,мать его, некому. Власть сама обломала патриотов и боевой дух украинцев, своей тупой невнятной трусливой позицией и шашнями с врагом. Хотите чтоб мы ненавидели врага, невзлюбите его сами, а не торгуйте с ним и не идите на поводу.

[litissia]

Точно так же и россияне не любят только "бандеровцев", а к "украинцам" относятся хорошо. Причем, в понятие "бандеровца" у них входят и Колмойский, и Пеца, и даже Михо. Я уже не говорю о Яроше, полевых командирах, тербатах и прочих "карателях". Ну и, соответственно, в понятие "бандеровец" также входят и все те, кто поддерживает вышеозначенные группы и личностей, несмотря на то, что между собой они могут сраться. Вот и получается, что в понимании русских "украинец" - это ватан, поддерживающий "выбор народа Крыма" и сочувствующий "жителям Дамбаса, погибающим от карателей хунты".

Жители Донбасса погибают с руки России и ее агрессии в лице гиркиных, безлеров, заблудившихся, ихтамнетов и тех, кто рванули из России под видом добровольцев в маске спасителей...
Ато ввели именно с приходом безлеров и гиркиных...
===
Бандеровцы сейчас в Украине - это ВСЕ ТЕ, кто против агрессии со стороны России...
Это все национальности в Украине вместе с русскими украинцами и украинцами.
А народ Западной Украины использовали под этим бандеровским брендом все кому не лень с разными целями, а Россия в нагнетании ненависти именно против народа ЗУ уж очень старалась последнее десятилетие, как и старается сейчас раздуть ненависть и именно к части народа ЗУ, которую называют в России бандеровцами...
В основном западенцы-бандеровцы работают на стройках и относятся к России так, как и относились.
Больше ненавидят агрессивную Россию именно те, кто нормально относился к России и таких большинство.
Эти люди видят в агрессивной России ту, которая сунула нож в спину исподтишка и это в основном не западенцы...
Сами западенцы рядом с этой частью народа Украины просто отдыхают...
Им же не привыкать к ненависти со стороны России, но агрессия России именно от себя отвернула тех, кто к ней нормально относился, но видел разными странами...

[Myrddin]

Проведут еще один референдум.

[Вячеслав_Д]

вы, возможно, не читали мой пост?
Труханов - пешка в большой игре

Труханов никогда и ничего не скажет, если задержат. Учитывая его друзей, он в СИЗО не доживет до утра. СИЗО СБУ не исключение.

Да ты еретик! А безвиз? В принципе это все, что они могут противопоставить регианалам.

Это некорректно. Попробуй систематизировать достоверную информацию хотя бы за год.
Впервые сделано много (это признано и ЕС), но многое тормозится и пробуксовывает.

Например, тот же арест директора бронетанкового. Зачем суд внес в решение залог? Это ж не директор макаронной фабрики.

Ряд депутатов Верховной Рады от БПП предлагали отпустить Тымкива на поруки. В их числе был Юрий Соловей, чьим помощником раньше был Тымкив.

А этих, за их "поруки", надо отправлять туда же в СИЗО как членов ОПГ.

[Irgl]

вы, возможно, не читали мой пост?
Труханов - пешка в большой игре

труханов не пешка. тихэсэнько сидит. не отсвечивает. но он не пешка. кошелек он.

[Pablo Escobar]

Очень хорошо сказано, но что ты, что местные патриоты, что власть имеете одно слабое место. Вы ненавидите россию, россиян и русский мир только на бумаге или в сети, а как дело до реальных, жестких и возможно даже преступных действий-вы не готовы, у нас были предатели, нас ударили в спину, мы не ожидали, мы не должны уподобляться врагу, мы не жестокие, мы европейцы и прочий набор отмазок труса и предателя. Когда я писал что после бомбежки Мариуполя должны были рваться снаряды скажем в Ростове, мне тут начали мазать сопли что мы же не такие и так делать не хорошо, мы не террористы и проч. Вот именно этим вы и власть отличается от чеченцев, способностью пойти до конца, вы оглядываетесь на запад, партнеров, евродрузей и прочих сочувствующих, но ввести военное положение и призвать всех на защиту от врага вы не готовы, вернее власть не готова, а вы ее в этом поддерживаете. У нас война, значит всех способных держать оружие на фронт и до победы или до поражения, а вот если у нас АТО-пусть этим занимаются профессионалы, коих было немеряно, а теперь расплодилось в разы, а воевать ,мать его, некому. Власть сама обломала патриотов и боевой дух украинцев, своей тупой невнятной трусливой позицией и шашнями с врагом. Хотите чтоб мы ненавидели врага, невзлюбите его сами, а не торгуйте с ним и не идите на поводу.

Ты это из горящего танка пишешь, наверное?

[Lieutenant]

Когда я писал что после бомбежки Мариуполя должны были рваться снаряды скажем в Ростове, мне тут начали мазать сопли что мы же не такие и так делать не хорошо, мы не террористы и проч

Генерал Пиночет не побоялся пойти на преступления и спас свою страну от коммунистов.
Но это не тот случай. Во-первых, бомбежка Ростова никакого военного смысла не имеет.
Это будет бессмысленное военное преступление, которое не даст никаких премуществ.
Во-вторых, нужно соизмерять свои возможности. Идти до конца, а потом всем харакири?
Насчет остального - во многом согласен

[Irgl]

Генерал Пиночет не побоялся пойти на преступления и спас свою страну от коммунистов.
Но это не тот случай. Во-первых, бомбежка Ростова никакого военного смысла не имеет.
Это будет бессмысленное военное преступление, которое не даст никаких премуществ.
Во-вторых, нужно соизмерять свои возможности. Идти до конца, а потом всем харакири?
Насчет остального - во многом согласен

ну одну или две точкиу - можно было бы шмальнуть... )) это как минимум подняло бы боевой дух ))

оставшиеся шасси - разнести в клочья своими же градами )) и тупо молчать )))

[Lieutenant]

ну одну или две точкиу - можно было бы шмальнуть... )) это как минимум подняло бы боевой дух ))

По боевым позициям противника в Донецке - не только можно, но и нужно.
А по жилым кварталам города - нет. Это наказуемо

[Irgl]

По боевым позициям противника в Донецке - не только можно, но и нужно.
А по жилым кварталам города - нет. Это наказуемо

по заводу сармат - можно было бы тоже.. а то он так и остался нетронутым..

[litissia]

Очень просто. Пояснят, что выдворение многосоттысячной группировки с Крыма невозможно. А мир на Донбассе они установят. Ради такого фортеля, Хуйло даже войска выведет с Донбасса. ....потом введет обратно.

Ихтамнет... Кого выводить будет?
===
Не выведет... Ополченцы и не только рванут в Россию... Они там не нужны, как и свои ихтамнеты...

[Lieutenant]

по заводу сармат - можно было бы тоже.. а то он так и остался нетронутым..

А существует план войны в целом? Похоже, что нет. Правильным было бы военное решение конфликта, но ведь возможности такой нет. "Стрельнуть, чтоб поднять боевой дух" - плохая опция

[Irgl]

Ихтамнет... Кого выводить будет?
===
Не выведет... Ополченцы и не только рванут в Россию... Они там не нужны, как и свои ихтамнеты...

никто там никуда не рванет. рузкие держат тот участок границы - жестче чем с нами.

[Izolyator]

ну одну или две точкиу - можно было бы шмальнуть... )) это как минимум подняло бы боевой дух ))

оставшиеся шасси - разнести в клочья своими же градами )) и тупо молчать )))

Точка-У применялась не однократно, в том числе и с кассетным боеприпасом.

[НекогдаЖдать]

А кто сказал, что я "поверила"? Я наблюдала за процессом и делала выводы. Никто кроме Овоща не имел полномочий, он за это отвечал. Вообще не понятно, почему кому-то надо "верить лично"?

Потому что доказательств и мотивов вины Януковича нет, а у Левочкина есть и полномочия, и мотивы. Поэтому получается, что Вы необъективны.

[mogarich]

ну одну или две точкиу - можно было бы шмальнуть... )) это как минимум подняло бы боевой дух ))

оставшиеся шасси - разнести в клочья своими же градами )) и тупо молчать )))

угу, и развязать руки им вполне официально ввести свои войска на Донбасс

[lalalyla]

Потому что доказательств и мотивов вины Януковича нет, а у Левочкина есть и полномочия, и мотивы. Поэтому получается, что Вы необъективны.

Какие у Левочкина полномочия?

[Arques]

угу, и развязать руки им вполне официально ввести свои войска на Донбасс

Зачем лишний раз давать повод Блудному Пастору пиариться на РНБО? ))

[Zamira]

Поставят, поставят, ты уже замарана полностью, хош не хош, но ты уже хохлушка.

Они ничего против этого не имеют, тем более, что там в России у них есть и свои хохлушки с хохолками) В одной семье с русскими)

Это неправильная логика. Даже шестнадцать процентов думающих - это совсем не мало для тоталитарного государства. На самом деле их может быть больше, чем разрешает Путинская статистика. Не сомневаюсь, что в Москве и Питере их значительно больше. И все-таки, результат, к которому пришла эта страна, нельзя целиком свалить на фюрера и власть. Есть некоторая проблема и в людях тоже, ИМХО

Так везде, в любой стране хватает своих идиотов - где-то больше, где-то меньше, но это не повод начать ненавидеть всю национальность одним махом на любой точке земного шарика, имхо. Посмотрите на эту ситуацию в случае, например, с арабами - по такой логике их должен был бы возненавидеть весь мир.

вот смотрю я на фотки кумiв и ловлю себя на мысли, что ЮВТ- таки икона стиля и fashion owner украинской политики
что они надели? Билозир, аки Эллочка Людоедка, она же Элла Щукина сшила себе туалет из обивочной ткани, которою приличные люди юзают, извините, задницами
А на Первой леди шо за изделие? 1945 год, платьице, перешитое на малине у Верки- модистки из Марьиной рощи. не иначе.

Не думала, что мужчины могут быть так внимательны к женским туалетам)) Что хочу заметить - ты таки прав и вкус у тебя есть)

хреновая у них методичка..

Европа имеет богатейший опыт улаживания подобных конфликтов..в той же Югославии не чета Донбассу-сербы хорваты албанцы резали друг друга сотнями тысяч,реки крови ..и что теперь-уживаются,работают,живут..в НАТО,в ЕС..

самых одиозных зачистили,менее одиозных посадили..кто то сбежал..и вуаля

Прошли поколения? Если нет, то вы противоречите сами себе.

да мало ли что кричали тогда путлеровские консервы...янык-то вещи стал собирать еще 18 февраля...(напоминаю в сотый раз)

Ну ты, как всегда, в своем репертуаре - нет ответа, так уведу разговор в другую степь)) Я не про консервы спрашивала, а про народ. Даже если предположить, что ты прав и овощ таки умотал еще 18-ого, откуда народ на Майдане мог об этом знать? Они этого не знали, потому так яро апплодировали Парасюку-"человеку, изменившему ход истории Украины".
В последний раз спрошу - они тогда знали, на кого овоща менять будут?

И не поймешь. Потому что где-то там, глубоко в душе (или не очень глубоко), ты и сама была бы не против жить в "одной дружной большой стране".

Пабло, прости, но плохой из тебя душеразгадыватель) Скажем так - я была бы не против, чтобы у нашей (подчеркну - нашей, маленькой) Украины было как можно больше возможностей для своего развития. Здесь не столько дружба подразумевается, сколько взаимовыгодное сотрудничество. Да, я говорю гипотетически, т.е. если бы не было всего того, что случилось в 14-ом году, можно было бы процветать и сотрудничать как с Западом, так и с Востоком. НО т.к. история не имеет сослагательного наклонения, наша маленькая страна никого не оставляет равнодушным и я не вижу дальнейших перспектив здесь ни для себя, ни для своего ребенка, я скажу тебе, где я хочу жить) Не поверишь - в штате Калифорния))) У меня школьная подруга туда 2 года назад свалила - смотрю видео, фотки и глаза гореть аж начинают)

Ты не воспринимаешь русских, как врагов. Поэтому и ищешь им оправдания, мол, не все ж они Путина любят.

А почему я должна всех русских воспринимать, как врагов? Или точно так же - почему я должна русским бандитам искать оправдание? Я четко разделяю русских от русских бандюков, которые поперлись на Донбасс и Крым или тех, кто их поддерживает. Вот и весь ответ. Почему те русские, которые не поддерживают весь этот шабаш, должны все равно быть мне врагами?

Вот и получается, что в понимании русских "украинец" - это ватан, поддерживающий "выбор народа Крыма" и сочувствующий "жителям Дамбаса, погибающим от карателей хунты".

Ты снова всех причесал одним гребешком - у нас разный подход, поэтому вряд ли возможно взаимопонимание в этом вопросе.

как в каждой женщине, в ней генетическая установка на стремление к миру, это нормально

Да, какой нормальной женщине захочется терять своих мужчин?

В БПП собрались не подарки, много муфлонов, скотов и прочей нечисти, особенно в сельских районах. Но зрадофилы, футболя и обплевывая нынешнюю власть, в итоге приведут на Олимп не Саакашвили и Садового, а Бойко, Ляшко и Тимошенко.

Ну это то, о чем я выше написала - в Украине нет и не может быть выбора как такового в принципе, потому что не придумали еще науку о разборе разных сортов дерьма. Напротив кого бы ты галочку не поставил, все равно будет дерьмо, только другого сорта. А какое лучше никто не знает...ну ладно...поживем еще следующие 5 лет и если что выберем новое дерьмо, нафик моим детям нужен такой гембель....