Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Ivashka Promokash]

ггы .. а кудом выезжали ? чз краковец или раву-руську? ))



а вьеххать - еще проблемнее было ))

Выдели, что видео выложено 04.07.2016, более года назад
и я посмотрел, что это за канал - это какая-то кацапская сволочь
вот его видео о турбинах Сименс - он подаёт её, как "да плевали все на эти санкции когда надо России поставить турбины в Крым"

[Irgl]

До чого тут "лизнула"? Я за Істину. Дивись.

Так, бували такі випадки, але це були випадки, а не правило.

погодься, що це лише твоя суб"єктивна думка. яка не може бути ні фактом, ні Істиною. Просто так думаєш ти, а інші думають ще якось.
Стосовно "уходили в кармани".... коли розвалився совєцький союз, багато людей почали займатись приватним підприємництвом. Одні розкрутились інші покинули. Порошенко теж почав і свій бізнес і непогано його розкрутив (не до мільйонів).
А у 95-96 почалась прихватизація. Я погоджуюсь, що цілком можливо і швидше за все, він прихватизував багато чого. Олігархат Кучма створював свідомо (почитай його книгу) і він створив всі умови для прихватізації. Я вважаю, що Кучму за це тра було б судити.
Я в цьому погоджуюсь з тобою, що багато чого Порошенко прихватизував. Але це не були кримінальні розборки, як у Ахметова, це були зв"язки, підкуп, хитрість, продуманість, але не кримінальні структури.

т.е - если этот лохмандей стырил меньше, чем Ахметка - то он нормуль!?? ))

[Zamira]

вот это лизнула -


ну как кандидатские покупали в середине 90-х мы знаем, что б я поверила, что порошенко будет сидеть и там что-то исследовать )))))))))

то он не овощ - согласна, образованныj да, но все "деловые" из 90-х известно как получили деньги - нет такого в ех-республиках ссср " своим трудом и умением" заработал миллионы-миллиарды - это вы детям каким-то рассказывайте, а мы знаем как заводы и фабрики, и порты, и ЧМП и всё остальное уходило в карманы порошенков - у нас Бил Гейцов нет, что б своим трудом умением миллиарды заработать (((

А вы умеете приятно удивлять) Я уже и не надеялась на такой поворот)

Ми їхали через кордон 10 років тому - стояли на кордоні 2,5 години (і це дуже швидко). Їхали недавно - це було 30 хвилин.

Оце й все, за що можна Петра похвалити, я правильно вас зрозуміла? Чи є ще якісь досягнення?

Обменяют на Михо?

Та что ж он вам тут так мешает? Вот мне, например, никакого дискомфорта не доставляет))

[Irgl]

Выдели, что видео выложено 04.07.2016, более года назад

не.. не видел.. накосячил.(( признаю.. есть видео кореша с границы.. но уже к нам заезжали.. было похоже.
перепутал. каюсь. ))
прастите засранца! .. (

[Arques]

Ещё раз - ни причем. Начиная с совковых времён, жизнь человеческая ничего не стоит.
Для оказания подобной помощи Украина обладает всем необходимым. Абсолютно всем.
Центры эти не сельские, а областные. Там, где и происходят чаще всего эти ситуации.
Никакого особого и дорогостоящего оборудования не нужно. Нужны люди, желание и организация, чтобы спасать сотни, если не тысячи людей в Украине ежегодно.
Это позор страны !

Хватит этих лозунгов. И без тебя тошно.

[Ivashka Promokash]

не.. не видел.. накосячил.(( признаю.. есть видео кореша с границы.. но уже к нам заезжали.. было похоже.
перепутал. каюсь. ))
прастите засранца! .. (

я откорректировал сообщение - добавил ещё видео
тут нужно разобраться, что это было за демарш - никто не хочет попасть в чёрный список, и навсегда утратить возможность попасть в Европу - тут что-то не так, это какая-то дешёвая пропаганда

[Irgl]

Хватит этих лозунгов. И без тебя тошно.

так он же вроде не про нас!?

пусть эскулапит.. он клятву давал - хуже не будет! )

[ValVed]

До чого тут "лизнула"? Я за Істину. Дивись.

Так, бували такі випадки, але це були випадки, а не правило.

погодься, що це лише твоя суб"єктивна думка. яка не може бути ні фактом, ні Істиною. Просто так думаєш ти, а інші думають ще якось.
..........

Да, я не могу сказать на 100%, не знаю купил или сам писал, но на 99,9%, что купил - по характеру, по поведению, можно видеть на что человек способен и чем он занимался раньше.

я ж не учительница или медсетра, я работала с такими кaк он, в начале 90-х - я их видела первых "порошенков" в Одессе и Киеве((((

[Irgl]

Да, я не могу сказать на 100%, не знаю купил или сам писал, но на 99,9%, что купил - по характеру, по поведению, можно видеть на что человек способен и чем он занимался раньше.

я ж не учительница или медсетра, я работала с такими кaк он, в начале 90-х - я их видела первых "порошенков" в Одессе и Киеве((((

в кировском шоле работала?

[Newerland]

Ты, это самое, прекрати эти влажные фантазии .
Ну какие олигархи что-то соорудят? Это противоречит самой их природе.

Простите, замечтался...

Блин, какие олигархи ?
Простые и не дорогие вещи с гос бюджета, если бы хоть кто-то в министерстве здравоохранения подумал о жизни человека..
Ребята, я не пишу о каких-то сложных операциях, диагностических тестах или дорогостоящим лечении.
Самые банальные, но очень показательные вещи о том, как у вас до сих пор кируют.
И это маленькая часть медицинского айсберга Украины.
Блажен тот, кто этого не знает.

Да че там знать ? Глав отделений собирают подать глав врачу, глав врач передает в горздрав, те в облздрав, область собирает и передает в Киев. Простая арифметика. Там должны распилить столько то, значит то что распилят в области скинут на города, города еще довесом на больницы. Главврач должен распилить столько то, значит довес номер 2 (назовем его так) раскинется по отделениям, зав отделениям тоже надо что то заработать леваком, все это уходит на врачей и прочий мед персонал, а они что ? Им тоже кушать хочется и жить неплохо, работа опасная, у нас всяких заболеваний передающихся вагон с тележкой в стране, потому что все запущено "до немогу". Так что в итоге все скидывается на больных. Больные смотрят на это все и решают либо не лечиться если их эта болезнь не особо беспокоит, либо лечиться самим "по интернету". И получается замкнутый коррупционный круг.
Ставить аппараты кассовые везде, один фиг все платят леваком, разогнать все эти обл и гор и прочие образования. Пусть больницы на конкурентной основе состязаются за больных. Ну гос финансирование тоже должно быть и мед страховки. В общем, там поле не паханое, сами прекрасно знаете.

[Lieutenant]

Ладно. "Успехи в этом направлении недостаточны и оставляют желать лучшего." Такая редакция годится?

я думаю что за 3 года успехов - вагон и маленькая тележка

Чтоб нам быстрее к цели продвигаться,
Постановили: Дважды два - шестнадцать
(Наум Коржавин, 1957)

[NNB]

вот это лизнула -


ну как кандидатские покупали в середине 90-х мы знаем, что б я поверила, что порошенко будет сидеть и там что-то исследовать )))))))))

то он не овощ - согласна, образованныj да, но все "деловые" из 90-х известно как получили деньги - нет такого в ех-республиках ссср " своим трудом и умением" заработал миллионы-миллиарды - это вы детям каким-то рассказывайте, а мы знаем как заводы и фабрики, и порты, и ЧМП и всё остальное уходило в карманы порошенков - у нас Бил Гейцов нет, что б своим трудом умением миллиарды заработать (((

Ну почему же,есть.Только кто же им позволит? В наших реалиях чтобы добиться высоких результатов ,нужно быть аферистом по сути.Уметь обмануть,отобрать,пролезть,присосаться,украсть и менять свой внешний облик в зависимости от окружающей обстановки.А еще иметь непомерный аппетит. Это по своей сути - паразиты. Мало кто из людей,умеющих действительно что-то создавать, обладают такими качествами. Бороться с паразитами трудно,но если лишить их возможности паразитировать,они быстро сдохнут.Потому,что по другому. выжить не смогут.Возможно поэтому и ненасытные до беспредела,чтобы,в случае чего, подольше продержаться.Все на черный день,вдруг их будет много.

[vkdep]

Правоохранители проводят 183 обыска по делу Клименко-Януковича

Главная военная прокуратура, Нацполиция и спецподразделение Корд проводят 183 обыска в помещениях, принадлежащих бывшему министру доходов и сборов Александру Клименко. Об этом в Facebook написал главный военный прокурор Анатолий Матиос."Сейчас проводится 183 обыска в помещениях, принадлежащих экс-министру Клименко. В том числе в офисном центре Гулливер в Киеве, несколько этажей которого является собственностью экс-министра и членов его семьи", - написал он.

Сегодня день совершенно необычный, для внутренней жизни Украины. Во-первых, теперь стало приблизительно понятно то, от какой власти мы избавились через Майдан. Продолжаются аресты имущества, принадлежащего скромному клерку и любимцу Януковича – министру доходов Клименко. Как сообщает военная прокуратура, сумма арестованного вырисовывается примерно в $12 млрд. Это то, что удалось обнаружить в Украине

Кроме фактического закрытия боевого листка Москвы «Вести», сегодня прозвучало еще одно интересное сообщение. Оно касалось Мыкилы Азирова и его роли в приватизации Укртелекома. А это – выход на Рината Ахметова. Кто-то очень любит вспоминать этого деятеля в качестве иллюстрации неприкасаемого. Ну что же, можно запасаться попкорном и наблюдать еще и за этим сюжетом, а он обещает много интересного.

[zarema]

Та что ж он вам тут так мешает? Вот мне, например, никакого дискомфорта не доставляет))

Не мешает и не помогает)) и потом не забывайте какими методами михо свои реформы проводил, самыми настоящими авторитарными, у нас так не пройдет, народ взбунтуется, не любят у нас автгритарщину, хотя желают. Да и в Грузии взбунтовались, просто прокатили на выборах и выперли из страны.

[Longomen]

Знаєш, є попердикали, а є мислячі люди. Попердикали в своїй більшості - це зрадофоби, і серед тих порохоботів їх немало. А є люди, які мислять логічно, для яких факти понад усе і такі люди не на боці Петра і не проти нього, ці люди на боці правди.
Якщо Порох робить нормальні дії, його варто похвалити. Якщо він чогось недоопрацьовує, його критикують. І я себе відношу до ось таких. Кожен сам знає чого він вартий.

Очень хочу узнать хотя бы об одном мыслящем человеке в нынешней власти, а главное, о чем он мыслит. Если у них голова и варит, то в направлении личного обогащения. Других мыслей я пока не заметил.

[Вячеслав_Д]

Лишь бы куда поступают уже последние лет 30, наверное. А то и 50.

Пусть поступают даже "лишь бы куда". Как говорил мой командир батареи: Верхнее образование ума не добавляет, но расширяет кругозор.
Повышении степени образованности нации, как один из элементов, в итоге снижает риск войн. Тупое стадо легче бросить в мясорубку.
Второй вопрос, что из тысячи образованных выделяться таланты, из десятков тысяч - гении. Наверное все читали разного рода статьи, когда самоучки без базовых знаний создают в сарае, например, новый тип двигателя, но продвинуть не знают как, в итоге их изобретение присваивают....и продают японцам-китайцам.

Очень хочу узнать хотя бы об одном мыслящем человеке в нынешней власти, а главное, о чем он мыслит. Если у них голова и варит, то в направлении личного обогащения. Других мыслей я пока не заметил.

Без похода в высшие материи, ответ по городу такой и он совпадает:
1. Не узнаешь по причине отсутствия.
2. Мыслят о доходах.
3. Как бы не сесть и куда сбежать.

[Longomen]

Паралель недоречна і не логічна. Можна сказати, що ти прирівняв палець (мізинний) і товстий хвостик.
Янукович є малограмотною, безпринципною, випадковою у політиці людиною.
Порошенко - кандидат економічних наук, людина, яка не кримінальними операціями, а своїми зусиллями і вміннями досягла того, що має. І до президентського крісла ішов довгі роки політичної кра"єри.
Янукович формувався у кримінальному середовищі, де діють понятія, а не закони, де править сила, а не знання.
Порошенко формувався у нормальному соціальному середовищі, отримавши освіту, підіймався кар"єкрними сходинками.
Мета Януковича у президентській посаді - це як злодій, який випадково попав у сховище банку. Відповідно до цієї мети він і діяв - все було заточено на кримінальних стосунках "ти мнє, я тєбє", "пахан", "авторітєт".
Мета Порошенка - політика. Він робить помилки, робить правильні дії, як звичайна жива людина, але він, як не крути, політик, а Янукович - кримінальний атворитет по прозвиську Хам чи то Парус.

Тому твої порівняння виглядають не коректно.

Случайные люди не становятся президентами. Напомню, что Порошенко работал на Януковича, да и партию регионов он основывал. Так что они очень мало чем отличаются.

[Yoriк]

Та что ж он вам тут так мешает? Вот мне, например, никакого дискомфорта не доставляет))

он хочет гражданскую войну в Украине развязать, поэтому мишу нафик с пляжу

[Longomen]

Похвала буває різна. Похвала собачці - це клацання язиком. Похвала президенту - це підтримка його дій. Чи ти такого не знаєш?

Сколько там у Порошенка пидтрымка? Процентов 10 или меньше? И это при всем при том, что он давит на всех и вся.

[Longomen]

Озвуч будь ласка весь список...

Майдан
Аннексия Крыма
Начало войны на Востоке
Участие России в конфликте.
Событие в Доме профсоюзов и участие в этих событиях самых высокопоставленных особ.
И это только разделы, которые состоят из множества тем.