Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[zarema]

читайте внимательнее, я говорил про девушку

Тролите?)))

[Drummond]

Т.е. пусть нас медленно "стригут" дальше, а потом наших детей и внуков? Я не согласен.

Франции понадобилось 2 кровавые революции, период Империи, период Реставрации, период упадка и 4 условно кровавые чтобы от сеньориальной монархии (стопроцентно как у нас сейчас) перейти к более-менее цивилизованной жизни и все наладить.

Мне одному низкосортная жлобиха Монова покойного Кваснюка напоминает?

[inna_91]

потому что, мне никто не предоставил сведений о стоимости Майдана, либо стоимости последствий, вызванных проведением Майдана

А зачем их вам предоставлять? Народ - это всего лишь инструмент в политической борьбе. Большевики тоже не платили рабочим и крестьянам. Но во что это обошлось стране вы наверное знаете. Или вы из тех кто начитавшись Ульянова уверовал в "революционное творчество масс"? Без денег вы даже пикет не проведёте. На всё, повторюсь, на всё без исключения нужны деньги. И на рождение, и на смерть и тем более на такой сложнейший процесс как подготовка, организация и проведение революции. А в нашем глобализированном мире - нужны ещё и те, кто возьмёт победителей на содержание.

[Yura 106]

многочисленные семьи - это раньше был способ выживания фамилии. у моей матери было 13 братьев и сестер. до "трудоспособного" возраста дожило - 5.
мы не об этом. я понимаю, что "лучше меньше, да лучше".. но угроза миграции трудоспособной молодежи - есть. и она реальна. а об отъезде интеллектуальной, творческой, или просто прогрессивной и передовой - то вообще критически. и если кто здесь - то удерживает его отнюдь не желание, или патриотизм. (

Я не читал всю цепочку сообщений... Но все же нация вымирает, это реальная проблема (даже без эмиграции), и главное вообще не видно решения этой проблемы, кто б не поменялся наверху....

[nevajnovovse]

А как раз самого главного и нет, понятия конечной цели, разве что панове не собрались коммунизм строить

вот как раз за это и топят...что йуля что остальные популисты сказки рассказывают что можно налоги снизить а зп повысить...кретины ж ведутся

[zarema]

Франции понадобилось 2 кровавые революции, период Империи, период Реставрации, период упадка и 4 условно кровавые чтобы от сеньориальной монархии (стопроцентно как у нас сейчас) перейти к более-менее цивилизованной жизни и все наладить.

Мне одному низкосортная жлобиха Монова покойного Кваснюка напоминает?

Не сравниваете те времена и наши, может мы еще головы рубить начнем на площадях

[desired]

Почему же спорное? Революция - это ломка устоявшихся внутренних и внешних связей, смена элит с переделом собственности и сфер влияния, разделение граждан по идеологическому, национальному, религиозному, классовому (нужное подчеркнуть) принципу и многое другое. На всё это можно пойти только в том случае, если есть практически полная уверенность в конечных результатах и целях преобразований.

это всё теория, я не хочу спорить о чём-то воображаемом

мирных протестов в Украине может быть ещё тысячи, чем они закончатся не известно, а что вы там себе напридумали, меня не интересует

[Irgl]

Любая революция, сопровождаемая военными действиями - ослабляет экономику любой страны. Это не очевидно?

сначала да. ослабляет.
но революции и перевороты бывают разные. не обязательно жечь покрышки, и красные флаги.
у нас не было революций как таковых, еще. с 17 года прошлого века. и то это была не революция. система то в принципе не изменилась? было некоторое шатание в первые пару лет.. но потом - вместо царя стал ген.секретарь )) и все.. ))
революция - это изменение строя ( шаблонно) изменение системы. какая у нас революция была в 2004-м ? или в 2013-14 -ом? )) у нас что!? система изменилась? наши "предводители" с броневичка прокричали нам только шо меняем "выршавский договор" на "нато" ? )) и все? вся революция? ))

например революция была в германии в 1945 году - когда изменили строй. и стали жить как люди. революции были в Японии, в Швеции, в Норвегии. - там были революции. а у нас - один барыга сменил другого.. при чем даже не убив его, не застрелил, не заколол шпагой.. а просто - сменил. как меняют директора школы. какая ж это революция?

[Drummond]

Не сравниваете те времена и наши, может мы еще головы рубить начнем на площадях

Еще пару повышений в 10-16 раз тарифов и будут рубить. Достали уже эти реформаторы-рвачи! Пока весь протест ограничивается закидыванием особо зломерзких чинуш в мусорные баки и поливанием их зеленкой. Как процесс обнищания перейдет точку невозврата не удивлюсь и гильотинам. История повторяется.

[zarema]

Я не читал всю цепочку сообщений... Но все же нация вымирает, это реальная проблема (даже без эмиграции), и главное вообще не видно решения этой проблемы, кто б не поменялся наверху....

Из за низкой рождаемости Европа и напустила арабов и турков

[desired]

Тролите?)))

нет! вас, даже, тролить не интересно

[zarema]

сначала да. ослабляет.
но революции и перевороты бывают разные. не обязательно жечь покрышки, и красные флаги.
у нас не было революций как таковых, еще. с 17 года прошлого века. и то это была не революция. система то в принципе не изменилась? было некоторое шатание в первые пару лет.. но потом - вместо царя стал ген.секретарь )) и все.. ))
революция - это изменение строя ( шаблонно) изменение системы. какая у нас революция была в 2004-м ? или в 2013-14 -ом? )) у нас что!? система изменилась? наши "предводители" с броневичка прокричали нам только шо меняем "выршавский договор" на "нато" ? )) и все? вся революция? ))

например революция была в германии в 1945 году - когда изменили строй. и стали жить как люди. революции были в Японии, в Швеции, в Норвегии. - там были революции. а у нас - один барыга сменил другого.. при чем даже не убив его, не застрелил, не заколол шпаггой.. а просто - сменил. как меняют директора школы. какая ж это революция?

А кто помешал сделать революцию в этот раз? И почему Вы думаете, что она в третий раз получится?

[Bugsy Siegel]

Франции понадобилось 2 кровавые революции, период Империи, период Реставрации, период упадка и 4 условно кровавые чтобы от сеньориальной монархии (стопроцентно как у нас сейчас) перейти к более-менее цивилизованной жизни и все наладить.

Мне одному низкосортная жлобиха Монова покойного Кваснюка напоминает?

А я это не читаю)) и вам не советую.

[zarema]

нет! вас, даже, тролить не интересно

Сейчас расплачусь

[inna_91]

А есть выбор? Помойму нет. Власть показала, что таким образом можно ее свергнуть.

Ответьте на такие вопросы:

- есть ли серьёзная, дееспособная политическая сила способная организовать очередную революцию
- хватит ли у этой силы властного ресурса для относительно скрытной подготовки (нейтрализация части силовиков и чиновников обещаниями тёплого места у нового постреволюционного революционного корыта)
- хватит ли у этой силы авторитете что бы заручиться зарубежной финансовой и политической поддержкой и главное чьей
- хватит ли денег и влияния для проведения масштабной подготовки общественного мнения в СМИ
- хватит ли денег и влияния для непосредственного осуществления переворота (транспорт, оружие, продовольствие и многое многое другое)
- кто будет содержать Украину после переворота

Это так. Навскидку. На самом деле вопросо кудап больше.

[nevajnovovse]

Олег Пономарь

Движемся согласно прогнозу.
Начиная с "Начало Пути", через исторический Варшавский Саммит НАТО, и далее (каждый день) я пишу, что Украина скоро (по историческим меркам) станет членом НАТО. И поэтому мои читатели не удивлены сегодняшней новости, которая в других бы условиях была мега сенсацией. А именно:

НАТО и Украина начинают переговоры о выработке ПДЧ (План действий по членству в НАТО, Membership Action Plan, MAР).

Срок, к которому нам нужно быть готовым к членству не меняется и мы его давно обозначили - 2020 год. Работы много, но и цель грандиозная - стать членом евроатлантической Семьи.

И второе.

Рад, что Рада прислушалась к нам и обсуждает вопрос о неприемлемости таких длинных (1,5 мес) каникул в воюющей стране.


Делаем историю вместе.

[desired]

А зачем их вам предоставлять? Народ - это всего лишь инструмент в политической борьбе. Большевики тоже не платили рабочим и крестьянам. Но во что это обошлось стране вы наверное знаете. Или вы из тех кто начитавшись Ульянова уверовал в "революционное творчество масс"? Без денег вы даже пикет не проведёте. На всё, повторюсь, на всё без исключения нужны деньги. И на рождение, и на смерть и тем более на такой сложнейший процесс как подготовка, организация и проведение революции. А в нашем глобализированном мире - нужны ещё и те, кто возьмёт победителей на содержание.

сейчас ура-патриоты и вышиватники скажут вам, что на Майдане стояли не за деньги
кстати, я порохобот, если вы вдруг не знали

[nevajnovovse]

Ответьте на такие вопросы:

- есть ли серьёзная, дееспособная политическая сила способная организовать очередную революцию
- хватит ли у этой силы властного ресурса для относительно скрытной подготовки (нейтрализация части силовиков и чиновников обещаниями тёплого места у нового постреволюционного революционного корыта)
- хватит ли у этой силы авторитете что бы заручиться зарубежной финансовой и политической поддержкой и главное чьей
- хватит ли денег и влияния для проведения масштабной подготовки общественного мнения в СМИ
- хватит ли денег и влияния для непосредственного осуществления переворота (транспорт, оружие, продовольствие и многое многое другое)
- кто будет содержать Украину после переворота

Это так. Навскидку. На самом деле вопросо кудап больше.

ща он быстро по базару прошвырнется посоветуется..подождите пару минут еще не все торговки товар собрали

зы
я ненавижу власть и деньги,
когда они в чужих руках (с))

[inna_91]

мирных протестов в Украине может быть ещё тысячи, чем они закончатся не известно,

А по-моему известно. Тем же чем и всегда.

а что вы там себе напридумали, меня не интересует

А это и не важно что вас интересует. Важно что интересует тех, кто обладает властью и возможностями.

[Yura 106]

Из за низкой рождаемости Европа и напустила арабов и турков

Так у нас будет тоже самое, Украина пока ещё очень "белая" страна, нация сохранилась хоть и вымирает. а через лет 200-300 реально будет или арабское или азиатское население... Я ни в коем случае не националист, и ничего против этих наций не имею, но за нашу нацию обидно....