Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Longomen]

странно.. вот если честно- ты серьезно думаешь шо сможешь подвинуть, сдвинуть взгляды и мнения пишушщих и читающих здесь хоть на дюйм в сторону? )
то шо у нас во власти все сикось на екрень это мы и так знаем.. но паРаша как альтернатива - это ж смешно уже сегодня?))
мне просто интересна твоя цель, не забавы ж ради? забава какая то странная.. долго притворяться дураком - это чревато.. есть риск не выйти из образа..(( никогда.

Понять тебя могу, но помочь - нет: не собираюсь я изливать душу.

[Lieutenant]

из-за небывалого триумфа России на саммите

Сергей Васильевич, надо бы по этому случаю построить триумфальную арку на Черноморской дороге

[Shtaketishe]

Сам не пойму. Скорее всего потому, что бесит тот факт, что Украина катится в пропасть.

Это ощущение связано со стереотипами того, как Вы видите социальную модель, модель экономики и жизни в целом. А то, что происходит сейчас, сильно отличается от этих моделей. Вам, учитывая возраст, конечно на много сложнее перестроиться чем мне, но ситуация обязывает. Перемены неизбежны, а жить в эпоху перемен всегда очень тяжело. У китайцев даже проклятие такое есть: "Чтоб ты жил в эпоху перемен".

[Lieutenant]

Понять тебя могу, но помочь - нет: не собираюсь я изливать душу

Ну а все-таки. Прямой вопрос предполагает прямой ответ. В чем цель пребывания именно на этом форуме, когда есть другие, где Ваши настроения будут разделять или частично разделять?

[desired]

Понять тебя могу, но помочь - нет: не собираюсь я изливать душу.

та ты хоть раз открыто и честно скажи, как ты видишь решение конфликта в сложившейся ситуации

[nevajnovovse]

2017-й, войдёт теперь в историю Рашки, как год, в котором Трамп пожал руку Х@лу.

СТАЛО ИЗВЕСТНО О ЧЕМ ГОВОРИЛ ТРАМП ПУТИНУ.

ПЕРВЫЕ 35 МИН О ТОМ, КАК ПРОХОДЯТ СУДЫ В ГААГЕ,

А ОСТАЛЬНОЕ ВРЕМЯ О ВИЗИТЕ ПОРОШЕНКО (c))

[Longomen]

Это ощущение связано со стереотипами того, как Вы видите социальную модель, модель экономики и жизни в целом. А то, что происходит сейчас, сильно отличается от этих моделей. Вам, учитывая возраст, конечно на много сложнее перестроиться чем мне, но ситуация обязывает. Перемены неизбежны, а жить в эпоху перемен всегда очень тяжело. У китайцев даже проклятие такое есть: "Чтоб ты жил в эпоху перемен".

Тю, блин.


Или про эту?

Скаршевский раскритиковал аргументы коллег, обслуживающих интересы правящего в Киеве режима, относительно "блага", которым являются-де для Украины кредиты МВФ. Опровержение экономист озвучил в эфире львовского телеканала ZIK и в социальной сети.

"Все участники дискуссии, кроме меня, позитивно оценили сотрудничество Украины с МВФ.



Правда все их аргументы «за» не выдерживают никакой критики.

Судите сами. Приведу в пример три аргумента оппонентов.

Первый аргумент: Кредит МВФ является позитивным сигналом для иностранных инвесторов
Да, сигналом. Сигналом тревоги.

Пока страна в программе с МВФ, ни один иностранный инвестор в нее деньги вкладывать не будет. 20-летняя история сотрудничества Украины с МВФ подтверждает данный факт (см. первый график).

Второй аргумент: Кредит МВФ предотвращает девальвацию
Не предотвращает.

Может только на короткий промежуток времени замедлить ее темпы. Та же 20-летняя история сотрудничества подтверждает данный факт (см. График). Последний пример – 2014-2015 года. С февраля по май 2014 года гривня девальвировала на 40%. МВФ пришел на помощь – с мая 2014 по август 2015 МВФ выдал Украине 11 млрд.$, а курс девальвировал еще в 1,9 раза.

В связи с сырьевой структурой украинской экономики и сырьевым экспортом, обменный курс в Украине зависит не от наличия кредитного транша МВФ, а от динамики мировых цен на металл, руду и зерно (см. график).

Третий аргумент: Без кредита МВФ Украина не проживет
Проживет. Прожила 2016-й. Проживет и 2017-й. Резервы Нацбанка составляют 15,5 млрд.$, а выплаты по внешнему долгу в 2017-м – 3,9 млрд$", - отметил экономист.

"Другой вопрос, что 2018-2020 года Украина не переживет ни с кредитами, ни без кредитов МВФ. В следующие 3 года необходимо будет выплатить 22 млрд$. Добавим к этому, что в 2021 году, Украина должна выплатить по внешним долгам, за один год, более 10 млрд$. Кстати, все это результат “суперуспешной” реструктуризации внешнего долга в 2015 году", - добавил он.



"И еще. По факту, МВФ от Украины ничего не требует. Все обязательства правительство, Нацбанк и Президент берут на себя добровольно. Все разговоры правительства о требованиях МВФ, являются примитивным перекладыванием ответственности", - заявил Скаршевский, резюмируя.



Подробнее: http://antifashist.com/item/ukrainsk...#ixzz4mPagrjf1

[nevajnovovse]

Ну а все-таки. Прямой вопрос предполагает прямой ответ. В чем цель пребывания именно на этом форуме

что оно тебе сказать может кроме лжи ...черное отбеливать,рашизм защищать..

[Shtaketishe]

Тю, блин.
Ты про эту модель?
Или про эту?

Про коррупцию мы знаем и так, это проблема которую еще предстоит решить.
Вторая ссылка не работает, но я так понял там про проблемы в экономике.
Не все сразу, процесс не быстрый, это надо понимать.

[Longomen]

Ну а все-таки. Прямой вопрос предполагает прямой ответ. В чем цель пребывания именно на этом форуме, когда есть другие, где Ваши настроения будут разделять или частично разделять?

Прямой вопрос может предполагать отказ ответить на него даже в том случае, когда идет следствие.

[Longomen]

та ты хоть раз открыто и честно скажи, как ты видишь решение конфликта в сложившейся ситуации

Я уже несколько раз отвечал, и сейчас повторю: полное выполнение минских соглашений сторонами конфликта.

[nevajnovovse]

Про коррупцию мы знаем и так, это проблема которую еще предстоит решить.
Вторая ссылка не работает, но я так понял там про проблемы в экономике.
Не все сразу, процесс не быстрый, это надо понимать.

забавно когда о коррупции пишут из за поребрика..где распил бюджета просто часть государственной политики) дЭбилы ля..

еще один порохобот кстати,и даже не из таксистов и квн щиков бывших , что уже характерно :
"ЦЕ НАДИХАЄ": ТІЛЛЕРСОН ЗАЯВИВ ПРО НАДЗВИЧАЙНИЙ ПРОГРЕС НАД РЕФОРМАМИ В УКРАЇНІ

.."Я хочу визнати надзвичайний прогрес, якого було досягнуто українським урядом у реформі впродовж останніх трьох років, і це є також очевидним в економічних реформах, що на мою думку є доволі надихаючим", – заявив Тіллерсон.*

.."Я знаю, що ще доведеться багато зробити, і я знаю, що ви налаштовані продовжувати ці реформи, щоби зміцнити українську безпеку, а також економічні показники", - заявив Тіллерсон.

..Тіллерсон також переконаний у прихильності України виконувати вимоги Міжнародного валютного фонду у процесі здійснення реформ. https://tsn.ua/svit/ce-nadihaye-till...ni-958415.html

[Longomen]

Про коррупцию мы знаем и так, это проблема которую еще предстоит решить.
Вторая ссылка не работает, но я так понял там про проблемы в экономике.
Не все сразу, процесс не быстрый, это надо понимать.

Разрушить экономику получилось очень быстро, а вот восстановить - слабо. Вешайте лапшу на другие уши.

[Irgl]

Я уже несколько раз отвечал, и сейчас повторю: полное выполнение минских соглашений сторонами конфликта.

А договор о мире и сотрудничестве?
а будапештский меморандум?
какой договор главнее - тот который раньше, или тот который выгоден?

[Myrddin]

забавно когда о коррупции пишут из за поребрика..где распил бюджета просто часть государственной политики) дЭбилы ля..

еще один порохобот кстати,и даже не из таксистов и квн щиков бывших , что уже характерно :
"ЦЕ НАДИХАЄ": ТІЛЛЕРСОН ЗАЯВИВ ПРО НАДЗВИЧАЙНИЙ ПРОГРЕС НАД РЕФОРМАМИ В УКРАЇНІ

.."Я хочу визнати надзвичайний прогрес, якого було досягнуто українським урядом у реформі впродовж останніх трьох років, і це є також очевидним в економічних реформах, що на мою думку є доволі надихаючим", – заявив Тіллерсон.*

.."Я знаю, що ще доведеться багато зробити, і я знаю, що ви налаштовані продовжувати ці реформи, щоби зміцнити українську безпеку, а також економічні показники", - заявив Тіллерсон.

..Тіллерсон також переконаний у прихильності України виконувати вимоги Міжнародного валютного фонду у процесі здійснення реформ. https://tsn.ua/svit/ce-nadihaye-till...ni-958415.html

Денег даст? А то реформы без них буксуют.

[Longomen]

А договор о мире и сотрудничестве?
а будапештский меморандум?
какой договор главнее - тот который раньше, или тот который выгоден?

Свою точку зрения я высказал. Других путей урегулирования конфликта я не вижу.

[Longomen]

Денег даст? А то реформы без них буксуют.

Очень хочется узнать, какие реформы.

[nevajnovovse]

Денег даст? А то реформы без них буксуют.

йулю нагнут если с земельной реформой..то дадут точно.но она ж сука сопротивляется всему..коммунисткой стала

[Shtaketishe]

Разрушить экономику получилось очень быстро, а вот восстановить - слабо. Вешайте лапшу на другие уши.

Сразу видно - капитальный ремонт никогда не делали. Я ж говорю хотите все и сразу. За лапшу я уже понял, шо я вам конкурент))

[nevajnovovse]

позитиввчик

Кирилл Сазонов

А саммит, кстати, прошел очень даже неплохо. И пророкам "зрады" стоит посыпать голову пеплом - и традиция соблюдена будет, и красивой седины добавит. Это я отвлекся от наших и российских СМИ, почитал западные. Очень рекомендую. Ни о какой БОЛЬШОЙ СДЕЛКЕ между Путиным и Трампом речь вообще не идет. Суровый дядя Дональд был строг с Путиным на грани грубости. В сухом остатке. Макрон и Трамп будут воспитывать Кремль. У США вообще большие планы по созданию из Украины своего сильного друга в Восточной Европе. В контексте нашего сближения с Польшой или всей Вышеградской группой (отвыкаем от слова четверка и идем к пятерке с нашим участием). Меркель неизбежно будет двигаться в этом тренде. Так что перспективы хорошие. Главное, не упустить их.

ЗЫ Порох кстати после общения с Рексом заявил что уже этим летом состоится решающий разговор в Нормандском формате..Значит сверяется со Штатами по каждому шагу..
а Рекс сказал что настало время параше убраться с Украины

так что все веселей и веселей всем окромя хуйла)