Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Mator]

То есть развал экономикии и всё за этим следующее, это не безмоговость и вороватость власти, а чисто рашка виновата?
Что виницкий базарком запоёт если война кончится, какую отмазку своей безмоговости и вороватости придумает?

Чтобы больше получать надо повышать производительность труда. Иначе просто количество бумажек в руках возрастает. Ну напечатает ещё Гройсман, но никому легче не станет. Главное сейчас - дерегуляция экономики для зарплат, чтобы больше инвесторов заходило. Но инвесторы не хотят по 2м причинам

1. Война с РФ
2 Зарегулированность экономики

Нашим народным избранникам наплевать на это, они продолжают и продолжают принимать новые законы. А правительство не хочет воевать с Радой- бессмысленно- вон попытались снять недоторканность- результат всем известен. Так что в своих зарплатах косвенно виноваты и сами граждане. Законами сыт не будешь

[Bugsy Siegel]

Чтобы больше получать надо повышать производительность труда. Иначе просто количество бумажек в руках возрастает. Ну напечатает ещё Гройсман, но никому легче не станет. Главное сейчас - дерегуляция экономики для зарплат, чтобы больше инвесторов заходило. Но они не хотят по 2м причинам
1. Война с РФ
2 Зарегулированность экономики

Нашим народным избранникам наплевать на это, они продолжают и продолжают принимать новые законы. А правительство не хочет воевать с Радой- бессмысленно- вон попытались снять недоторканность- результат всем известен. Так что в своих зарплатах косвенно виноваты и сами граждане

В чем виноват врач? Учитель, девченка на кассе в Таврии..........хватит ерунду писать.

[Mator]

В чем виноват врач? Учитель, девченка на кассе в Таврии..........хватит ерунду писать.

Врач должен быть хорошим специалистом, чтобы клиентура была. А прочим я вообще удивляюсь как во время войны зарплату платят? Когда хотят быстро закончить войну выдают рабочий паёк. А у нас депутаты на ток-шоу кричат и хвастаются кто сколько законов написал. Польша провела дерегуляцию и сейчас мает ВВП на душу больше чем РФ и без нефти и газа, рост ВВП 6% -7% в год. Даже конфликт с Францией наметился, потому что бизнес оттуда в Польшу тикает.

[lenivec]

Врач должен быть хорошим специалистом, чтобы клиентура была. А прочим я вообще удивляюсь как во время войны зарплату платят? Когда хотят быстро закончить войну выдают рабочий паёк. А у нас депутаты на ток-шоу кричат и хвастаются кто сколько законов написал. Польша провела дерегуляцию и сейчас мает ВВП на душу больше чем РФ и без нефти и газа, рост ВВП 6% -7% в год. Даже конфликт с Францией наметился, потому что бизнес оттуда в Польшу тикает.

не забывай, Польша пару лет имела такой же гембель как и у нас в данное время и они так же кляли своих руководителей.
возможно и мы сейчас в таком же периоде находимся (надеюсь).

[фокс]

Врач должен быть хорошим специалистом, чтобы клиентура была. А прочим я вообще удивляюсь как во время войны зарплату платят? Когда хотят быстро закончить войну выдают рабочий паёк. А у нас депутаты на ток-шоу кричат и хвастаются кто сколько законов написал. Польша провела дерегуляцию и сейчас мает ВВП на душу больше чем РФ и без нефти и газа, рост ВВП 6% -7% в год. Даже конфликт с Францией наметился, потому что бизнес оттуда в Польшу тикает.

И с Германией конфликт у Польши, и с Россией. И все по тому же поводу - вывоз капитала, м с нами конфликт наметился. Украинцы начали профсоюзы украинские в Польше создавать, а то достали польские буржуи. От своих свалили, так теперь польские капиталисты с нашего брата кровь пют.

А что будет завтра, в той же Польше даже Папа не знает.

Там где капитализм всегда развитие идет неравномерное и за счет других. Сегодня Мы с Сирией, Ливией, Афганом и Ираком, перед этим Юги, под раздачу повали , завтра снова Польша или Германия, или Россия. Не пора ли заканчивать с этим мейнстримом и начать строить ассоциацию, где свободное развитие каждого, есть уловием развитием всех людей?

[Осавул]

Чтобы больше получать надо повышать производительность труда. Иначе просто количество бумажек в руках возрастает. Ну напечатает ещё Гройсман, но никому легче не станет. Главное сейчас - дерегуляция экономики для зарплат, чтобы больше инвесторов заходило. Но инвесторы не хотят по 2м причинам

1. Война с РФ
2 Зарегулированность экономики

Нашим народным избранникам наплевать на это, они продолжают и продолжают принимать новые законы. А правительство не хочет воевать с Радой- бессмысленно- вон попытались снять недоторканность- результат всем известен. Так что в своих зарплатах косвенно виноваты и сами граждане. Законами сыт не будешь

Виноватость граждан в том, что наизбирали не тех? Но вы ж сам написал, что законов хватает, значит дело не в депутах эти законы принимавших, а в тех исполнителях, сиречь министрах, кои этими законами не руководствуются? И при чём тогда граждане? Граждане кабмином не рулят...
Инвесторы не идут...это да. Так даже местные инвесторы разбегаются... Вон Ахметка в США угольные копи покупает, а в Украину не вкладывается... Это он от войны бежал или таки он безмозгового управления страны?
Согласно опросу компании Dragon Capital, военный конфликт с Россией является для потенциальных инвесторов меньшим препятствием, чем широкомасштабная коррупция и отсутствие доверия к судебной системе. Непредсказуемый валютный курс и нестабильная финансовая система практически столь же важны. http://biz.liga.net/ekonomika/all/st...likta-v-rf.htm

[Осавул]

не забывай, Польша пару лет имела такой же гембель как и у нас в данное время и они так же кляли своих руководителей.
возможно и мы сейчас в таком же периоде находимся (надеюсь).

Так после пары лет они реально начали расти и недовольство испарилось... У нас же с каждым годом ситуация наоборот реально (а не по словам говорящих голов в ТВ) ухудшается... и таки больше чем пара лет...

[фокс]

Виноватость граждан в том, что наизбирали не тех? Но вы ж сам написал, что законов хватает, значит дело не в депутах эти законы принимавших, а в тех исполнителях, сиречь министрах, кои этими законами не руководствуются? И при чём тогда граждане? Граждане кабмином не рулят...
Инвесторы не идут...это да. Так даже местные инвесторы разбегаются... Вон Ахметка в США угольные копи покупает, а в Украину не вкладывается... Это он от войны бежал или таки он безмозгового управления страны?
Согласно опросу компании Dragon Capital, военный конфликт с Россией является для потенциальных инвесторов меньшим препятствием, чем широкомасштабная коррупция и отсутствие доверия к судебной системе. Непредсказуемый валютный курс и нестабильная финансовая система практически столь же важны. http://biz.liga.net/ekonomika/all/st...likta-v-rf.htm

В той же Ливии конфлик похлеще и развалили страну дай боже, и командирова дохрена, а ВВП намного выше Украины и инвесторы идут. Не даром валили страну. Знали что делали.

а вот еще. Может не идут потому, что еще не доконца завалили нашу местную буржуазию и там им конкуренцию составляет? Вот завалим отечественного производителя, тогда и инвесторы пойдут? или я не прав, как всегда?

[Irgl]

не забывай, Польша пару лет имела такой же гембель как и у нас в данное время и они так же кляли своих руководителей.
возможно и мы сейчас в таком же периоде находимся (надеюсь).

как то без оптимизма получилось )) ? ))

процитирую на эту тему, одного известного "из бывших" ))

Станислав Речинский

Мы так настойчиво дискредитируем институты власти, что кажется, будто последовательно и настойчиво уничтожаем государство Украина. При Кучме в парламент пришли бандиты вроде Суркиса или Волкова. При Ющенко довелось познакомиться с его земляком, служившим в администрации президента. У него было две судимости. Стало понятно что институт спецпроверки сдох. Потом зампредом СБУ стал человек с фальшивым дипломом по фамилии Кислинский. В парламенте бандитов с судимостями стало больше, чем людей с настоящим, а не купленным дипломом о высшем образовании. В парламенте появился Ляшко. Тоже знаковый момент. Потом президентом страны стал дважды судимый уголовник. Потом был Майдан и появилась надежда, что бандитов, людей с судимостями, людей без реального высшего образования во власти больше не будет. Но увы, бандиты и судимости остались, интеллигенция исчезла напрочь. Следующий парламент, судя по тенденциям, может стать еще хуже. Критически хуже. Настолько хуже, что вновь сама государственность окажется в серьезной опасности. Похоже, что выборы близко. И от нас будет зависеть, погубим ли мы страну в погоне за "политической целесообразностью". Или же сохраним, всерьез поняв, что в парламенте нет места людям с судимостями, погашенными или нет, ворам, которые не могут объяснить происхождение своего имущества, людям, менявшим политические взгляды в зависимости от конъюнктуры, людям с критически низким интеллектуальным уровнем. Нам нужно искать людей с мозгами и совестью. Я не упоминаю в этом списке слова "патриотизм". Потому что, увы, сейчас этим словом прикрываются именно те, кто перечислены в списке

[Mator]

Виноватость граждан в том, что наизбирали не тех? Но вы ж сам написал, что законов хватает, значит дело не в депутах эти законы принимавших, а в тех исполнителях, сиречь министрах, кои этими законами не руководствуются? И при чём тогда граждане? Граждане кабмином не рулят...
Инвесторы не идут...это да. Так даже местные инвесторы разбегаются... Вон Ахметка в США угольные копи покупает, а в Украину не вкладывается... Это он от войны бежал или таки он безмозгового управления страны?
Согласно опросу компании Dragon Capital, военный конфликт с Россией является для потенциальных инвесторов меньшим препятствием, чем широкомасштабная коррупция и отсутствие доверия к судебной системе. Непредсказуемый валютный курс и нестабильная финансовая система практически столь же важны. http://biz.liga.net/ekonomika/all/st...likta-v-rf.htm

Кабмин ещё при Кучме, как и китайцы отказался предприятия строить- Всё равно разворуют. Вон Гройсман госпредприятия прижал и аж гдето 240 ярдов прибыли у них получилось вместо убытков. А где ещё по твоему есть дешёвый кокс для добычи? Быстрый рост экономики обеспечивает только частный инвестор

[Mator]

В той же Ливии конфлик похлеще и развалили страну дай боже, и командирова дохрена, а ВВП намного выше Украины и инвесторы идут. Не даром валили страну. Знали что делали.

а вот еще. Может не идут потому, что еще не доконца завалили нашу местную буржуазию и там им конкуренцию составляет? Вот завалим отечественного производителя, тогда и инвесторы пойдут? или я не прав, как всегда?

Не шути так про инвесторов в Ливию. В Ливии есть рост только в добыче нефти. Где ты такие запасы в Украине найдёшь?

[Pablo Escobar]

В чем виноват врач? Учитель, девченка на кассе в Таврии..........хватит ерунду писать.

Девочка на кассе в Таврии? Ну так, извини, ей что, сразу после бурсы должны на блюдечке принести работу с з/п в 1000 баксов?
По врачам. Хороший врач = хороший заработок. Плохой врач = плохой заработок.
Аналогично и по учителям.

[lalalyla]

А может иной раз и нужен такой упоротый оппонент? Вы только посмотрите как против него обьединились и заангажированные порохоботы и самостоятельно мыслящие? )))
Когда в последний раз такое было?

Да, подкинули петушка))). Вон мне неважнововсе плюсанул за общего врага, так я сразу Пономаря читать стану и ни разу не напишу, что Монова - аферистка

[Natika]

Так после пары лет они реально начали расти и недовольство испарилось....

А сколько им выдали безвозвратных кредитов? Вы считаете, Азаров сдуру ляпнул про 170 миллиардов?

[Myrddin]

Да запросто! Откройте любой тамошний информационный ресурс (Рамблер новости например) и почитайте комменты к любой новости касающейся Украины. Раньше даже не верилось, что столько яда, ненависти и надменного презрения можно услыхать/прочесть от представителей "братского на век" народа.

А рамблер еще не запрещен? Кто то им еще пользуется?
Написал же раньше, нет времени по помойкам шариться и на телик нету времени, а тут все и сразу.
А по поводу яда, давно еще общаясь с росиянами, удивлялся их лютой ненависти к нам.

[inna_91]

не забывай, Польша пару лет имела такой же гембель как и у нас в данное время и они так же кляли своих руководителей.
возможно и мы сейчас в таком же периоде находимся (надеюсь).

К сожалению не в таком. Все эти вещи нельзя рассматривать в отрыве от уровня развития самого общества. В Польше не было 70 лет совка с чистками 20-40х годов и кровавым бошевистским переворотом вырезавшим или вынудившим бежать за границу большую часть национальной элиты.

[Жемчужинк@]

Україна-НАТО: 20 років непростих відносин | DW Ukrainian



https://www.youtube.com/watch?v=7sr3aj-uV0k

[Mator]

А рамблер еще не запрещен? Кто то им еще пользуется?
Написал же раньше, нет времени по помойкам шариться и на телик нету времени, а тут все и сразу.
А по поводу яда, давно еще общаясь с росиянами, удивлялся их лютой ненависти к нам.

Я тут на одном российском сайте хотел прогу купить, задал вопрос и брякнул что из Украины. Так ни ответа ни привета до сих пор. Ну это конечно инициатива снизу от консультации. Хозяин бы от бабок не отказался.

[Myrddin]

Девочка на кассе в Таврии? Ну так, извини, ей что, сразу после бурсы должны на блюдечке принести работу с з/п в 1000 баксов?
По врачам. Хороший врач = хороший заработок. Плохой врач = плохой заработок.
Аналогично и по учителям.

А девочка то в чем виновата? Она виновата, что государство продолжает оплачивать учебу ненужных ему специалистов, да еще по методикам позапрошлого века? Или она виновата что в страну инвесторы не идут, которые могут обеспечить зарплату в 1000 баксов.
Она чесно отучилась в вузе, научили ее считать на счетах и арефмометре (да, да, есть такие продвинутые вузы) и оказалось, что профессия овладение которой ей оплатило государство, не нужна.
Так кто в этом виноват?

[Irgl]

А рамблер еще не запрещен? Кто то им еще пользуется?
Написал же раньше, нет времени по помойкам шариться и на телик нету времени, а тут все и сразу.
А по поводу яда, давно еще общаясь с росиянами, удивлялся их лютой ненависти к нам.

там ненависть не только к нам. к прибалтам, к молдованам, практически ко всем кавказцам, пренебрежительно-высокомерное ко всем азиатам... там - нацизм, в чистом его виде. странно шо мир это не хочет замечать. ведь было уже, и совсем недавно. стоит только сравнить. открыть глаза - и совпадений, и аналогий будет вагон.