Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Shtaketishe]

Ну вот и Пинчук уже взирэць... Криворожсталь подзабылась, бабло отмывает и повышает нас в глазах европейцев...пипец.

А шо с ним не так? Вы идеал ищите? так не найдете Вы его. Любой будет плохим. Отобрать у всех заводы и раздать простым людям? Выгнать всех из политики и посадить простых честных людей? Врачей и суды разогнать? На примере нац полиции можете посмотреть что получится.

[Irgl]

Shtaketishe
половину поста - да. )) так и надо сделать.) (вторая половина)

[Shtaketishe]

Shtaketishe
половину поста - да. )) так и надо сделать.) (вторая половина)

А я с вероятностью 99% расскажу что получится:
Это будет похоже на 1914-1918 гг...грабь награбленное, буржуазию на кол и тд.
Заводы лягут, почти все...если вам кажется, что ботан или мастер цеха могут управлять заводом, то уверяю это далеко не так. Я на своей шкуре знаю. Проработав начальником участка 2 года и главным инженером 3 года, сейчас открывая свою фирму и имея 5-6 человек в подчинении мне в 10 раз тяжелее чем тогда, когда я работал на кого-то.
Овощеводы и прочие пищевики будут сами есть свои продукты или сбывать их соседям так как международная торговля сразу прекратится.
Новоиспеченные врачи вас просто зарежут.
Судьи будут судить по велению толпы, а потом реструктуризация в 3-ки потому что толпе это быстро надоест.
Внешняя и внутренняя политика...наверное это будет вече на майдане и примерно такие как Парасюк будут занимать главные посты в государстве. Ездить на встречи с Трампом, королевой Великобритании и тд.

Что реально работает в нашей ситуации? Все элиты боятся только 2 вещей - потерять деньги и потерять свободу/жизнь. На второе давить это то что я выше описал, а на первое нам должны помочь извне. К сожалению других путей я не вижу.

[Irgl]

я не имел ввиду "отбирать заводы" , и вешать богатых.. ))
во второй части поста было - в политике должны быть честные, можно и простые.. и - "суды разогнать"..
т.е насколько это возможно - выдавить бизнес из политики, из зРады.. но чтобы хоть как то это начать делать - надо "разогнать суды". это обязательное условие.
судебная реформа должна начинаться с переаттестации судей. и мы с вами знаем - эту переаттестацию не пройдет никто. Никто из теперешних. И чтобы не было как с полицией - их надо всех изгнать. без "права...." только уверенность в справедливых судах может дать гарантии настоящим реформам и реформаторам..
но мы то понимаем что этого не будет..(( при нынешней власти... потому что нынешние суды могут дать гарантии только нынешней власти..

[Shtaketishe]

я не имел ввиду "отбирать заводы" , и вешать богатых.. ))
во второй части поста было - в политике должны быть честные, можно и простые.. и - "суды разогнать"..
т.е насколько это возможно - выдавить бизнес из политики, из зРады.. но чтобы хоть как то это начать делать - надо "разогнать суды". это обязательное условие.
судебная реформа должна начинаться с переаттестации судей. и мы с вами знаем - эту переаттестацию не пройдет никто. Никто из теперешних. И чтобы не было как с полицией - их надо всех изгнать. без "права...." только уверенность в справедливых судах может дать гарантии настоящим реформам и реформаторам..
но мы то понимаем что этого не будет..(( при нынешней власти... потому что нынешние суды могут дать гарантии только нынешней власти..

Кто будет делать эту переаттестацию? Все элиты абсолютно все, я подчеркиваю, все руководство, во всех сферах - коррупционеры в большей или меньшей степени. Пчелы не будут против меда. Их нужно либо сносить всех и сразу-революция. Или вынуждать к требуемым действиям по средствам финансового давления. Это как рак...вот нельзя взять отрезать орган, нет такого чтоб заменить. Есть шанс только вылечить. Заставить работать. Нет патриотических чувств у них к государству, на первом месте исключительно личный комфорт и страх за жизнь.

[Irgl]

Кто будет делать эту переаттестацию? Все элиты абсолютно все, я подчеркиваю, все руководство, во всех сферах - коррупционеры в большей или меньшей степени. Пчелы не будут против меда. Их нужно либо сносить всех и сразу-революция. Или вынуждать к требуемым действиям по средствам финансового давления. Это как рак...вот нельзя взять отрезать орган, нет такого чтоб заменить. Есть шанс только вылечить. Заставить работать. Нет патриотических чувств у них к государству, на первом месте исключительно личный комфорт и страх за жизнь.

да.. замкнутый круг..(( но надо же что то делать?
как вариант - попробовать это делать в какой то отдельной области, или районе..
пыпытаться начать "строить коммунизм в отдельно в9ятой стране"
у меня почему то было такое чувство шо с Михо это пытались сделать.. но что то пошло не так..((
учесть ошибки, написать программу - пытаться. раз мы не можем одним махом выгнать всех продажных судей, мусоров и депутатов из страны, попробовать это сделать в меньших масштабах.??

[Shtaketishe]

да.. замкнутый круг..(( но надо же что то делать?
как вариант - попробовать это делать в какой то отдельной области, или районе..
пыпытаться начать "строить коммунизм в отдельно в9ятой стране"
у меня почему то было такое чувство шо с Михо это пытались сделать.. но что то пошло не так..((
учесть ошибки, написать программу - пытаться. раз мы не можем одним махом выгнать всех продажных судей, мусоров и депутатов из страны, попробовать это сделать в меньших масштабах.??

Это очень не быстрый процесс. Мы хотим уже и сейчас все и сразу. Такое можно воплотить в жизнь только на волне всеобщего патриотизма от мала до велика. Как было в послевоенной Германии, Японии...да им помогли, но и нам помогают. Вот только нет у нас такого патриотизма и рвения,- низы расколоты, верхи меркантильны. Воспитывать правильно детей, ждать пока сменятся поколения. 40 лет по пустыне вот мой прогноз. Либо у кого-то из руководства Евросоюза и/или Штатов появятся яйца наконец-то, они соберут базу данных на ключевые фигуры нашей элиты со всеми офшорами и начнут закручивать им гайки. Тогда будет быстрее.

Миша не вписался, система его отторгла.

[Irgl]

повторяюсь - у нас тоже была такая волна... но Порошенко вылез на гребень, оседлал и сбил ее.
а быстро это можно сделать... говорю же - стоит попробовать.. только в маленьком масштабе.. напрмер взять Килию или Килийский район- и начать там кардинальную санацию с постройкой новой системы.
или любой другой район Ураины.. канешно не самый "депрессивный" , но и не самый продвинутый.. такой - середнячок, или чуть ниже.
провести референдум местных жителей... ну и так дальше...по плану..
есть только одно НО! барыги киевские - они будут против скорее всего. и быстро обломают - типа как с мусором, или с дорогой, или с таможней, ну и в конце назовут все это сепаратизмом...

[Shtaketishe]

повторяюсь - у нас тоже была такая волна... но Порошенко вылез на гребень, оседлал и сбил ее.
а быстро это можно сделать... говорю же - стоит попробовать.. только в маленьком масштабе.. напрмер взять Килию или Килийский район- и начать там кардинальную санацию с постройкой новой системы.
или любой другой район Ураины.. канешно не самый "депрессивный" , но и не самый продвинутый.. такой - середнячок, или чуть ниже.
провести референдум местных жителей... ну и так дальше...по плану..
есть только одно НО! барыги киевские - они будут против скорее всего. и быстро обломают - типа как с мусором, или с дорогой, или с таможней, ну и в конце назовут все это сепаратизмом...

А как увидеть результат в отдельно взятом районе? Пенсии, пособия, зарплаты бюджетникам и тд платит государство. Курс валют зависит тоже от государства. Импортная составляющая товаров из-за границы тоже останется неизменной. Соответственно ценовая политика на продукты, одежду и товары общего назначения будет продиктована государством. Исходя из этого покупательная способность населения не изменится. Чего можно достичь из денег местного бюджета-отремонтировать и переоборудовать школы и больницы, сделать дороги, благоустроить зоны отдыха. В принципе не мало, но на сколько это существенно когда людям жрать и одеть нечего?

[lalalyla]

А как увидеть результат в отдельно взятом районе? Пенсии, пособия и тд платит государство. Курс валют зависит тоже от государства. Экспортная составляющая товаров из-за границы тоже останется неизменной. Соответственно ценовая политика на продукты, одежду и товары общего назначения будет продиктована государством. Исходя из этого покупательная способность населения не изменится. Чего можно достичь из денег местного бюджета-отремонтировать и переоборудовать школы и больницы, сделать дороги, благоустроить зоны отдыха. В принципе не мало, но на сколько это существенно когда людям жрать и одеть нечего?

Очень хороший вопрос. Красивого фасада недостаточно. Хотя и его не будет в том виде, в котором его можно было бы сделать на эти деньги. Либо будет сделана половина возможного, либо наполовину из дерьма, которое потом развалится и придется все переделывать.

[Newerland]

провести референдум местных жителей... ну и так дальше...по плану..

У нас народ поднять на организацию осмд практически невозможно во многих домах из-за латентности, пассивности и полного их нежелания поднять на 30 минут свою жопу раз в неделю - одни дебилы. А вы про экономические эксперименты...

[Вячеслав_Д]

Каким образом? Для детективной практики будет нужна лицензия, а для получения лицензии - отсутствие судимости.

Всё правильно он ветировал. В стране ошивается большая армия уволенных ментов, не судимых, не психов и не наркомов, но коррупционеров. Вот они, в первую очередь, и станут детективами. Обладая навыками оперативной работы, информацию добывать будут быстро.
В итоге будет возврат к 90-м, к рекету и шантажу, зато с легализованными стволами и лицензиями, узаконенной прослушкой.

У нас народ поднять на организацию осмд практически невозможно во многих домах из-за латентности, пассивности и полного их нежелания поднять на 30 минут свою жопу раз в неделю - одни дебилы. А вы про экономические эксперименты...

и это правда....
Вывесили долги ЖКС перед созданием ОСМД, всех поразило, что 25% ничего не платили вообще. Поработали с людьми, оказывается они не намерены ничего платить и ОСМД. Чистый совок - нам все должны! И чистая вата - нам долги спишут! Причем среди должников посчти нет пенсионеров.

[nevajnovovse]

ну что,как и предупреждали,лещ с ссытником создали прецендент ((

Богдан Карпенко

Таки цікаво, як тепер депутатів будуть обвинувачувати у дивному швидкому збагаченні, незрозумілих авто, дорогих квартирах, коли "реформатор" Лещенко, у спілці з "реформатором" Ситником, узаконили схему під назвою "Позичив гроші без відсотків в улюбленої людини", потім додатково закріпили цю схему квартирою пані Заліщук, а всі посольства дану аферу проковтнули, бо кругова порука, і "своїх не чіпаєм"? Це я до того, що читаю срачі по Дейдею, і бачу рівно те, що прогнозувалось ще у вересні: поки Сергій Квартирович не піде під суд, інші, посилаючись на його ситуацію, теж уникатимуть звітності за незрозумілі кошти, розповідаючи про "улюблених людей, які їм позичили", і це тупик

[кварк]

А шо с ним не так? Вы идеал ищите? так не найдете Вы его. Любой будет плохим. Отобрать у всех заводы и раздать простым людям? Выгнать всех из политики и посадить простых честных людей? Врачей и суды разогнать? На примере нац полиции можете посмотреть что получится.

Мразь и зять мрази-убийцы,все в стране знают как он получил заводи-пароходы...
Ничего,скоро вошь Кучма и его гниды пеца,пинчук, медвечук и другие пойдут к ноктю

[кварк]

Это очень не быстрый процесс. Мы хотим уже и сейчас все и сразу. Такое можно воплотить в жизнь только на волне всеобщего патриотизма от мала до велика. Как было в послевоенной Германии, Японии...да им помогли, но и нам помогают. Вот только нет у нас такого патриотизма и рвения,- низы расколоты, верхи меркантильны. Воспитывать правильно детей, ждать пока сменятся поколения. 40 лет по пустыне вот мой прогноз. Либо у кого-то из руководства Евросоюза и/или Штатов появятся яйца наконец-то, они соберут базу данных на ключевые фигуры нашей элиты со всеми офшорами и начнут закручивать им гайки. Тогда будет быстрее.

Миша не вписался, система его отторгла.

Зато за мишу боты всех мастей вписываются.особеннно сцыцькины.

[shural]

Зато за мишу боты всех мастей вписываются.особеннно сцыцькины.

Вот ты запоребриковый бот. Ты за Мишу?

[nevajnovovse]

познавательно:

7 типичных заблуждений украинских «агроэкспертов»
http://agroportal.ua/views/blogs/7-tipichnykh-zabluzhdenii-ukrainskikh-agroekspertov/

[Владимир Ц.]

Ужас для России: в Украину едут воевать американцы

https://zerkalo.io/2017/07/uzhas-dlya-rossii-v-ukrainu-edut-voevat-amerikantsy/


Ужас то ужас...Но стоит ли превращать ситуацию в некий полигон, экстремальный бизнес? Не проще ли и безопаснее ввести в регионе ВП, под напрячься и гнать оттуда всех до самой магаданской границы?

[кварк]

Вот ты запоребриковый бот. Ты за Мишу?

Шоколадный это ты за грузина топишь.
Всем понятно что Саакашвили проект кнура,поэтому за него топят и порохоботы и кремляди.Одна шайка-лейка.

[кварк]

Герой Украины Степан Хмара: Аваков является главарем одной из сильнейших мафиозных семей Украины

Герой Украины Степан Хмара: Аваков является главарем одной из сильнейших мафиозных семей Украины


На действующего министра внутренних дел Украины Арсена Авакова в свое время было возбуждено семь уголовных дел.

Об этом в интервью Вголосу заявил украинский диссидент, правозащитник, экс-народный депутат, один из авторов Декларации о независимости Украины, Герой Украины Степан Хмара.
«Я знаю, кто такой Арсен Аваков. Аваков — это один из главарей харьковской мафии (ред. является одной из сильнейших в Украине). В Харькове есть два мафиозных клана, один — это клан Добкина и Кернеса, а второй — клан Авакова. Они конкурировали между собой долгое время — заявил Степан Хмара.
На Авакова в свое время заводили семь уголовных дел, они сейчас заморожены. Возможно, их даже уже уничтожили. Но эти уголовные дела касались коррупции, разбойных нападений, грабежей и убийств. Это я знаю точно », — подчеркнул диссидент.
Ранее сообщалось, что Аваков тесно сотрудничал с итальянской мафией. В Италии у его семьи есть и бизнес, и фирмы, и недвижимое имущество. По словам многих журналистов через итальянскую мафию Аваков загонял сыры и наркотики в страны СНД и со стран СНД в Италию товары которые заказывали мафиози. Также официально сообщалось, что одно время Арсен Борисович сидел в Итальянской тюрьме .