Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[USUA]

Уровень жизни в Украине значительно выше, чем в Индонезии, Вьетнаме и "некоторых Африканских республиках". Так что тут сравнение не вполне корректное. В Украине стоимость и важность человеческой личности значительно выше, чем там. Я не говорю уже об уровне образованности, здравоохранения и т.п. Не то и не с тем ты сравниваешь. Не одним только "ростом экономики" измеряется цивилизованность страны.

Пабло, читай внимательно ! Речь не об уровне жизни, а о развитии экономик.
У Китая, в некоторых районах, лет 20 назад, уровень жизни был значительно ниже украинского. И где они сейчас ?
У Украины осталось совковое наследство, во многом подлерживавшее уровень жизни населения.
То есть, у Украины изначально был выше потенциал. Будет очень стыдно, если по уровню жизни, какой-то Вьетнам обгонит Украину через лет 10. Хотя, если выехать за пределы города и проехаться по сельской местности одесской области, то во многих ее частях, не отличишь от уровня того же Вьетнама. Также нищета и бездорожье, те же лица тружеников, во Вьетнаме более приветливые.

[НекогдаЖдать]

Ответ был на другой вопрос/утверждение. Украину и Израиль пытались сравнивать типа война и там и здесь! да это так, но какой смысл сравнивать палец с органом? Украина потеряла сразу в постМайданный период, когда было развалино все вокруг часть территории, часть населения, часть промышленности...Потеряла часть финансовой системы на оккупированных территориях, потеряла инвестиции которые вкладывала туда, но осталась должна депоЛюдям с тех территорий и др. физицеских и юр. лиц которые сносили банки забирая деньги из Украины. Там можно долго продолжать... Переходя к военному бюджету, Украина тратит непомерно большие деньги как для себя на оборону сейчас, а это пенсии, зарплаты бюджетникам, налоги, инвестиции внутри страны. Что непонятно? У Израиля есть очень серьезная поддержка в этом со стороны Штатов, им не приходиться "вынимать" из своей экономики до 5% и больше процентов ВВП на оборону...

Попробуйте сравнить Украину с Израилем в тот период, когда он только появился на карте мира.

Да и по военным расходам, похоже, Вы не в теме.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_военным_расходам

Израиль даже сейчас тратит 5,8% ВВП.

А вот у нас военные расходы, если считать в долларах а не в процентах, по сравнению с временами Януковича упали)

[USUA]

Ответ был на другой вопрос/утверждение. Украину и Израиль пытались сравнивать типа война и там и здесь! да это так, но какой смысл сравнивать палец с органом? Украина потеряла сразу в постМайданный период, когда было развалино все вокруг часть территории, часть населения, часть промышленности...Потеряла часть финансовой системы на оккупированных территориях, потеряла инвестиции которые вкладывала туда, но осталась должна депоЛюдям с тех территорий и др. физицеских и юр. лиц которые сносили банки забирая деньги из Украины. Там можно долго продолжать... Переходя к военному бюджету, Украина тратит непомерно большие деньги как для себя на оборону сейчас, а это пенсии, зарплаты бюджетникам, налоги, инвестиции внутри страны. Что непонятно? У Израиля есть очень серьезная поддержка в этом со стороны Штатов, им не приходиться "вынимать" из своей экономики до 5% и больше процентов ВВП на оборону...

Это был statement, а не сравнение, Юра.

[Zamira]

Попробуйте сравнить Украину с Израилем в тот период, когда он только появился на карте мира.

В Израиле не было совка - это главный аргумент)

[Pablo Escobar]

это официальные даные? есть цифры? по Индонезии например..

Список стран по ИРЧП
84 - Украина
...........
87 - Таиланд
..........
113 - Индонезия
..........
115 - Вьетнам

[USUA]

Попробуйте сравнить Украину с Израилем в тот период, когда он только появился на карте мира.

Да и по военным расходам, похоже, Вы не в теме.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_военным_расходам

Израиль даже сейчас тратит 5,8% ВВП.

Украинская жуть в глубинках раем покажется, по сравнению с тем Израилем.))

[Dave]

В Израиле не было совка - это главный аргумент)

а куда уезжали савецкие евреи?

[Pablo Escobar]

Я вообще в предыдущем посте спрашивала о поднебесных налогоплательщиках. И как думаешь, если они так "честно" платят налоги в бюджет, то так же кристальны в оплате коммунальных?

Насчет налогов я никого из них за руку не ловил. По поводу коммунальных из известных мне платят все.

[torxx]

а куда уезжали савецкие евреи?

евреи уехали бывалый остался

[Вячеслав_Д]

Да, тяжко тебе сегодня.. оппоненты за три года накопили такую огроменную кучу бесспорных , а главное конкретных и убедительных фактов и выкладок воровства пети да кролика , и разом вывалили)))

Не буду сейчас искать, но это было. Одним из условий благополучного Сениного ухода, было его требование оставить Насирова на месте.
И где-то там же писалось, что до голосования в зале, торги шли до полпятого утра. В итоге Сеню с миром отпустили....как нецелованную девственницу, чистеньким и благоухающим.
Еще бы! Запятнанный политик "мирового" масштаба не может предствлять Украину на всяких форумах. Ему даже орден нельзя было бы дать!

[zarema]

Как вы слушаете? Он говорил о том, что Порох - зло в первую очередь для Украины, о раше не было ни слова. Я его (Боровика) честно говоря, никогда не воспринимала, как политика, но в этом случае он сказал, как есть. Другой вопрос на каком канале...

вот именно, главное на каком канале,если раша с упованием это принимает,то правильно мы все делаем,или это они так за Украину переживают?)))особенно про - "Порошенко войну не закончил за месяц,надо заканчивать войну", очень впечатлило

[USUA]

В Израиле не было совка - это главный аргумент)

Там были его зачатки, кибуцы))

[Irgl]

Список стран по ИРЧП
84 - Украина
...........
87 - Таиланд
..........
113 - Индонезия
..........
115 - Вьетнам

спасибо.. ) честно говоря удивлен )) так как имел возможность сравнить воочию..

[НекогдаЖдать]

Пабло, читай внимательно ! Речь не об уровне жизни, а о развитии экономик.
У Китая, в некоторых районах, лет 20 назад, уровень жизни был значительно ниже украинского. И где они сейчас ?
У Украины осталось совковое наследство, во многом подлерживавшее уровень жизни населения.
То есть, у Украины изначально был выше потенциал. Будет очень стыдно, если по уровню жизни, какой-то Вьетнам обгонит Украину через лет 10. Хотя, если выехать за пределы города и проехаться по сельской местности одесской области, то во многих ее частях, не отличишь от уровня того же Вьетнама. Также нищета и бездорожье, те же лица тружеников, во Вьетнаме более приветливые.

Может немного и не по теме, но научи - как распознать приветливость на лице у вьетнамских тружеников? Они пашут и улыбаются?)

[Альтер-Эго]

без каких президентов,министров и генералов? фамилию уточни



кто это вы и кому нам? не строй из себя невинность.И правильно навыбирали, особенно в этом убеждаешься даже послушав того недоумка Боровика,на роисе 24, если для Раши Порошенко зло,значит правильно выбрали. Может ты Рабиновича или Добкина выбирал,тогда конечно для тебя выбор Порошенко это плохо.
Что лично для вас поменяется если будет называться война,а не АТО? пойдешь добровольцем? и каким образом можно назвать это войной? есть противная сторона,она признала это,с кем мы воюем? Россия не признается,что воюет, они ихтамнеты, так кому ты войну обьявлять собрался? России? ну так и супер,тут же Россия радостно завопит,что мы ей войну обьявили.

Свои мозги пора включать, а не Роисю 24 смотреть.
Войной это нужно назвать потому что это - война. И Россия быстренько признается во всем, когда ее пленных солдат (которых она не признает своими солдатами) будут расстреливать на месте как бандитов, ведь на них не будет распространяться женевская конвеция. В Чечне было именно так - рашка тоже сначала все отрицала и говорила что это война Дудаева с чеческой оппозицией, но после таких мер быстренько признала своих ихтамнетов своими.

[zarema]

Свои мозги пора включать, а не Роисю 24 смотреть.
Войной это нужно назвать потому что это - война. И Россия быстренько признается во всем, когда ее пленных солдат (которых она не признает своими солдатами) будут расстреливать на месте как бандитов, ведь на них не будет распространяться женевская конвеция. В Чечне было именно так - рашка тоже сначала все отрицала и говорила что это война Дудаева с чеческой оппозицией, но после таких мер быстренько признала своих ихтамнетов своими.

А их не расстреливают? и что дало это Чечне?

[Dave]

Свои мозги пора включать, а не Роисю 24 смотреть.
Войной это нужно назвать потому что это - война. И Россия быстренько признается во всем, когда ее пленных солдат (которых она не признает своими солдатами) будут расстреливать на месте как бандитов, ведь на них не будет распространяться женевская конвеция. В Чечне было именно так - рашка тоже сначала все отрицала и говорила что это война Дудаева с чеческой оппозицией, но после таких мер быстренько признала своих ихтамнетов своими.

ты решил Параше войну объявить? Ниччо умнее не придумал?

[skeyl]

спасибо.. ) честно говоря удивлен )) так как имел возможность сравнить воочию..

не зря говорят: не верь своим глазам(с)

[USUA]

Может немного и не по теме, но научи - как распознать приветливость на лице у вьетнамских тружеников? Они пашут и улыбаются?)

По лицам. ))
Улыбчивостью и отсутствием настороженного не дружелюбного взгляда.
Если знают немного английский, то с желанием помогают.

[Вячеслав_Д]

84 - Украина
87 - Таиланд
113 - Индонезия
115 - Вьетнам

Вот уж не ожидал. Сравни две картинки, допустим в русскоязычном варианте они подтянули еще и данные 2016 года.

Human Development Report 2016 – Human Development for Everyone

Допустим у нас показатели ухудшились, война всё же, и все последствия от нее.

Но вот как они за эти 3 года стремительно ринулись вперед и поднялись на 1 ступеньку?