| ||
Moscovia delenda est!
Петрович, ты же не станешь отрицать, что Киселев как и Бандера выступали (ют) за частную собственность и эксплуатацию человека человеком , в отличие от нашей древлянки - Леси Украинки.Сообщение от Фёдор Петрович
Вот, интересно, лет 15 назад был сайт - 100 великих боев УПА - вызвал море смеха. В результатах тех боев потери составляли пару человек, а трофеями коврики. И я не утрирую. А самый результативный бой был с потерей 2-3 десятка немцев. Видно прикинули, что негоже таким хероям коврики отбирать, и сделали им "историю" поприличнее, типа такого:Позиції ворога були добре укріплені, а підрозділи багато чисельні. Втрати ворога: 250 вбитих, 150 ранених і полонених. Втрати УПА: 4 вбитих і 3 ранених. А через неделю - уничтожили дивизию!!! и бійці УПА контролювали великі території Волинсько-Подільського району з населенням 4 млн 212 тис. чоловік
Но сегодня примерно 11млн. на ВСЮ ЗУ, на все восемь областей, то есть УПА контролировала фактически всю ЗУ.
Видимо, немцы оставили им на попечение, или как минимум не воспринимали всерьез как врага.
Правда немцы не в курсе.
Нет, конечно же, стычки были (ссоры), но это локально и замалчивалось... Немцы терпели единичные выходки УПА, так как отвязывать поводок такой организации (терять "союзника") из-за нескольких десятков/сотен (в общей сложности) немцев - нецелесообразно. К тому эти бои/стычки носили, скажем так, оборонительный характер, то есть они происходили из-за "беспредела" немцев.
Дык, тебе про Панфиловцев напомнить??? или про других мнимых "героев" мордора???
У Нас хоть герои реальны, а не пропагандистский вымысел "псевдоисториков-летописцев" )))
Панфиловцы это герои Казахстана.
Правильно я понимаю, что когда я прошелся по вашей ссылке о боях УПА с нацистами, то в Викки эти бои УПА с нацистами заканчиваются срединой 1943 года . А до капитуляции нацистской Германии еще оставалось два года. С этого времени, до мая 45-го УПА уже с нацистами не воюет?
Да и самое главное. Почему взглады УПА Бандеры в отношении частноой собственности и эксплуатации человека человеком (украинца украинцем - з Ивана в паны) совпадают со взглядами идеолога и пропагадона русского мира , тогоже Киселева , Путина или русского нациста Власова (РОА), а не со взглядами моей землячки (древлянки), Леси Украинки, которая выступала за ассоциацию, где свободное развитие личности, является условием развития всех людей (т.е. против частной собственности и эксплуатации человека человеком)?
Судя по твоей ссылке, ты сам ничего не в курсе о "боях УПА", но я посмотрел... Еще раз говорю прочитай пост, на который ты отвечаешь
Я вот даже выдержки сделал "реальных боев" "реальных" хероев.
P.S. После "Ярославны - древнеукраинской", боюсь, что "панфиловцы" окажутся "власовцами".
-------------
Но я так понял, по вашему, посту, что вы согласны, что героическую историю им здорово причесали за эти 15 лет.
То есть герои воевавшие против нацизма/фашизма в ВОВ - это "мнимые "герои" мордора"(с) - понятно..., даже не шокирован....
А у вас (где - в в Ётунхейме, на марсе, параллельном мире..., не знаю где... ну раз вы такими названиями пользуетесь) - реальны? Ну они реальны только для вышеперечисленных категорий. Хотя кому и Краснов - герой, кому и Гитлер (как мимнимум лидер и вождь).
А выделенное - действительно примитивный "пропагандистский вымысел псевдоисториков-летописцев" (с)
Вуйку, який Ви все ж проФФесійний негідник.Вот, интересно, лет 15 назад был сайт - 100 великих боев УПА - вызвал море смеха. В результатах тех боев потери составляли пару человек, а трофеями коврики. И я не утрирую. А самый результативный бой был с потерей 2-3 десятка немцев. Видно прикинули, что негоже таким хероям коврики отбирать, и сделали им "историю" поприличнее, типа такого:Позиції ворога були добре укріплені, а підрозділи багато чисельні. Втрати ворога: 250 вбитих, 150 ранених і полонених. Втрати УПА: 4 вбитих і 3 ранених. А через неделю - уничтожили дивизию!!! и бійці УПА контролювали великі території Волинсько-Подільського району з населенням 4 млн 212 тис. чоловік
Но сегодня примерно 11млн. на ВСЮ ЗУ, на все восемь областей, то есть УПА контролировала фактически всю ЗУ.
Видимо, немцы оставили им на попечение, или как минимум не воспринимали всерьез как врага.
Правда немцы не в курсе
Нет, конечно же, стычки были (ссоры), но это локально и замалчивалось... Немцы терпели единичные выходки УПА, так как отвязывать поводок такой организации (терять "союзника") из-за нескольких десятков/сотен (в общей сложности) немцев - нецелесообразно. К тому эти бои/стычки носили, скажем так, оборонительный характер, то есть они происходили из-за "беспредела" немцев.
Пробачте, але чого Ви хотіли від ПАРТИЗАНСЬКОГО по факту руху. Більш того, була деректива Центрального проводу, щоб вони розбились на невеличкі маневрні загони чисельністю 10-15-20 чоловік і діяли зненацька та швидко відходили.
Це ж яким зухвальством, чи то недолугістю потрібно володіти, щоб вимагати від таких загонів відкритих боїв чи то з німцями, чи то з комуняками, в яких були танки, пушки, літаки, та тисячне військо. Так можна і щодо Чечні сказати, що що вони там такого зробили, які видатні операції провели!? Але винищили кацапні в Чечні більше, ніж за всі роки в Афганістані.
У бендерівців була зовсім інша задача, а ніж відкрита війна з НКВС, чи то німцями...
Ну зрозуміло, що КПРС та совку була необхідність всіляко принизити як сам той рух, так і його представників. Видати їх за нелюдів, покидьків, неповносправних.., але ж Ви чому з такою завзятістю, але чи то без знання справи, чи то з навмисним викривленням подій, тут сольну партію завели?
Вам не до "шмигу" наша історія і історичні постаті? А хто Вас тут тримає?
Последний раз редактировалось Bivaliu; 17.06.2017 в 20:02.
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
Пане невігласе, а звідки Ви взяли цей матеріал, не з архівів КПРС та НКВС? Ні?
От поясніть но мені, як щось можна зрозуміти, не маючи для цього елементарних знань?
Ви хоч знаєте про що Ви балакаєте? Чи для Вас новина, що в природі ніяких "панфілівців" не існувало, а вся та маячня щодо них - вигадка кореспондентів, зроблена за завданням ВКП(б). Власне кажучи, як і подвигу Гастело...
А ось тут Ви, пане НЕВІГЛАСЕ, такe правду кажете, бо генералу Краснову саме на Росії, в станиці Єланській споруджено пам'ятник, а в Москві, на "поклонній горі" генерал Власов записаний, як герой Росії...
Правду кажуть, що все має і виміри, і межі, а от тупість - вона безмірна та безмежна!
Последний раз редактировалось Bivaliu; 18.06.2017 в 16:12.
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
УПА, Бандера и евреи. История для чайников.
Степан Бандера в современном мире является символом борьбы против Русского Мира. И использование символики с его изображением не может и не должно расцениваться как проявление антисемитизма.
Прежде всего, говоря об антисемитизме в Украине, следует отметить то факт, что погромы в ней имели массовый характер задолго до создания ОУН и были инициированы не украинскими, а в первую очередь российскими ультраправыми националистическими организациями, входящими в так называемую «Черную сотню».
Кроме этого, за погромами стояли и другие нац. меньшинства Украины, например греки. Именно греки громили евреев Одессы из-за торговой конкуренции. Все это происходило на фоне тяжелейшего социально-экономического кризиса на территории Российской Империи конца 19 начала 20 веков. Руководство Империи видело в евреях объект для перенаправления народного гнева и всячески поддерживало антисемитские ультраправые организации России, российская пресса пестрила антисемитскими карикатурами и статьями.
Эта практика приобрела особо массовый характер в годы Гражданской войны.
Большевики — единственные практиковали массовый призыв еврейского населения в свои ряды, делая ставку на то, что евреи, подвергавшиеся гонениям долгие годы, станут самыми яростными воинами в борьбе против Белого имперского движения. И эта ставка себя оправдала.
Евреи с радостью вступали в ряды большевиков, проявляя особою ярость и непримиримость к противникам.
Тем ни менее, на Первом Большом Сборе украинских националистов были приняты постановления о создании ОУН, в которых нигде не выделялись евреи как враги. Наоборот же, всем народам гарантировалась свобода вероисповедания и культурного развития.
В период с 1929 по 1939 год шла ожесточенная борьба между ОУН и НКВД. Во время которой в Роттердаме был уничтожен лидер ОУН Евгений Коновалец, а новым лидером ОУН был назначен его заместитель Андрей Мельник. Мельник на втором сборе ОУН в Риме внес изменения во внешнюю политику, сделав ставку на Германию.
Также следует отметить, описывая дальнейшие события, и Голодомор 1932-1933 годов, устроенного большевиками и унесшего жизни миллионов украинцев.
Далее в рядах ОУН произошел раскол и организация разделилась на две. ОУН(м) под руководством Андрея Мельника и ОУН(б) под руководством Степана Бандеры и Ярослава Стецько. В апреле 1941 года в Кракове прошел большой сбор ОУН(б) , на котором впервые украинскими националистами была поднята тема евреев и поляков, на которую любят ссылаться московские и польские историки.
Бандера и Стецько не ставили своей целью истребление польского и еврейского народов, а провозгласили борьбу лишь с теми их представителями, которые настроены враждебно по отношению к Украине, подчеркивая, что главным врагом Украины является Москва. И именно Москва использует антиеврейские настроения украинцев направляя их на погромы евреев. Следует также отметить что в руководящих должностях НКВД в 20-30 годы евреи действительно составляли порядка 50%. Поэтому подобное постановление было вполне логичным и вписывалось в главную идею ОУН — борьбу с СССР.
Теперь перейдем к самому интересному и вызывающему самые жаркие споры вопросу. Львовскому погрому 1941 года.
То, что происходило во Львове, до сих пор является предметом спора историков. Нет никаких достоверных свидетельств, указывающих на то, что к погрому были причастны члены ОУН(б). К погрому были причастны полицаи, перешедшие на службу к немцам. Но среди них были в основном служившие в советской и ранее польской полиции, а так же простые местные жители. Членов ОУН УПА среди этих людей не было и быть не могло. Что и подтверждают протоколы Нюрнбергского трибунала.
— Антисемитизм в Украине был, но его организаторами и вдохновителями были сперва Царская Россия, а потом Нацистская Германия.
— Евреи действительно тесно сотрудничали с большевиками, занимая руководящие посты, и действительно были причастны к Голодомору.
— До 1941 года ОУН никак не выделяла евреев в своей борьбе.
— В 1941 году евреев выделили. Были призывы бороться с ними как с пособниками большевизма, с указанием нецелесообразности погромов, как оружия Москвы для перенаправления гнева народных масс с себя.
— Сам Степан Бандера находился под немецким арестом с 1941 по 1944 год и не был причастен к созданию УПА, а являлся его символом.
— После освобождения на первом же акте принятом ОУН в 1944 году было принято решение полностью отказаться от любого вида борьбы против евреев. Евреи были поставлены на один уровень с остальными национальностями, которым гарантировалась свобода культуры и вероисповедания.
— Все документы, свидетельствующие о том, что к геноциду евреев были причастны члены ОУН УПА, были отвергнуты Нюрнбергским Трибуналом, а позднее и Конгрессом США на заседании по нацистским преступникам.
Сам же Бандера в современном мире является символом борьбы против Русского Мира.
http://argumentua.com/stati/upa-bandera-i-evrei-istoriya-dlya-chainikov
у вас не зовсім достовірна інформація про погроми у Львові та не тільки у Львові в перші дні війни. Там не було та не могло бути українських поліцаїв, вони появилися згодом, а в тих же Бродах (про що розповідала моя рідна бабуся, мій дід з під Бродів) підрозділи ОУН-УПА, оскільки вони бли підпорядковані Абверу , як деверсійні групи, досить багато народу знипщили на станції під час спроби евакуації. І мова йде не про військових, чи там євреїв. Мова йде про цивільних, в основному українців. Це була війна.
Що до подій у Львові, то аналогічні події, де знищували не тільки євреїв, але й національну інтелигенцію що служила на строні радянської влади (влади робітників та селян), за участю людей сповідуючих національний корпоративізм (а не тільки члени ОУН-УПА) відбувалися в Полшьщі, В Венгрії, в країнах Прибалктики, в Україні і не тільки у Львові (навіть в тому ж Краснодоні) та інших містах України, та не тільки в Україні. В тій же Росії, в Криму (тоді Крим був частиню Росії) , а також на Кавказі.
хоть и вражина ноВот, интересно, лет 15 назад был сайт - 100 великих боев УПА - вызвал море смеха. В результатах тех боев потери составляли пару человек, а трофеями коврики. И я не утрирую. А самый результативный бой был с потерей 2-3 десятка немцев. Видно прикинули, что негоже таким хероям коврики отбирать, и сделали им "историю" поприличнее, типа такого:Позиції ворога були добре укріплені, а підрозділи багато чисельні. Втрати ворога: 250 вбитих, 150 ранених і полонених. Втрати УПА: 4 вбитих і 3 ранених. А через неделю - уничтожили дивизию!!! и бійці УПА контролювали великі території Волинсько-Подільського району з населенням 4 млн 212 тис. чоловік
Но сегодня примерно 11млн. на ВСЮ ЗУ, на все восемь областей, то есть УПА контролировала фактически всю ЗУ.
Видимо, немцы оставили им на попечение, или как минимум не воспринимали всерьез как врага.
Правда немцы не в курсе
Нет, конечно же, стычки были (ссоры), но это локально и замалчивалось... Немцы терпели единичные выходки УПА, так как отвязывать поводок такой организации (терять "союзника") из-за нескольких десятков/сотен (в общей сложности) немцев - нецелесообразно. К тому эти бои/стычки носили, скажем так, оборонительный характер, то есть они происходили из-за "беспредела" немцев.
Министр образования России Ольга Васильева в интервью агентству Интерфакс заявила, что считает преподавание истории вещью субъективной и что без мифологизации в этой сфере не обойтись. Народу, считает министр образования, нужны герои.
http://www.bbc.com/russian/features-37901476
Любая власть для черни ненавистна
Вражина ще той. Падлюка клерікальна.
оскільки я трохи знайомий з роботами батька сучасної історії та права Джамбатісто Вікко, який наполягав на існування обєктивної логіки Історії (міфологізація історії це вже ідеологія, тобто брехня!!!), тому я й наполягав і наполягаю. Немає сутєвої різниці між РОА та УПА, чи сучасним міністром освіти Росії чи України.
Всі вони проти ідей що сповідувала древлянка Леся Українка
Она считает, что к этому надо стремиться или констатирует как факт?
ты же читал или как всегда поверхностно, мое мнение , что любое государство создавало и создает мифы , в век интернета это наверное затруднительно
Любая власть для черни ненавистна
Проехали...
А що за свято планується у Львові на день Львівської різанинини? чи це фейк.
Фейк.... Свято там сьогодні. 110 років від дня народження Романа Іосиповича Шухевича...
Свято.
Яка "різанина"? Це Ви про що?
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
Невігласе КПРС-ний, ось Вам текст, щодо створення і функціонування УПА. Знайдіть у ньому хоч слово щодо її підпорядкування Абверу:
"...Украї́нська повста́нська а́рмія (УПА) — військово-політичне формування, що діяло в Україні протягом 1942–1953 років, озброєне крило ОУН (Організації українських націоналістів).
У часи Другої світової війни, в 1941 році, ця назва вперше використана на означення УПА «Поліська Січ» Тарасом «Бульбою» Боровцем, лише згодом її перейняли члени ОУН (б). Антигітлерівський рух Опору розпочався з формуванням УПА «Поліська Січ», очоленої Т. Боровцем в серпні 1941 року (з початком 1942 року — УПА), який контактував з урядом УНР та Державним центром УНР в екзилі (Андрія Лівицького) і з ОУН(м). У цей час УПА нараховувала близько 10 тисяч осіб.
16 квітня 1942 року Головна команда УПА видала наказ новоутвореним «Летючим бригадам» партизанів УПА, у якому говорилося: «Негайно розпочати першу фазу збройної боротьби УПА проти Гітлера…»
Найбільш успішними тоді були:
- «Шепетівська операція», в результаті якої великий залізничний вузол уночі проти 19 серпня 1942 року був звільнений від окупантів.
- «Гощівська операція», у якій, розбивши нацистів, формування УПА захопили друкарню. У полон потрапили 2 секретарки та заступник директора друкарнi.
- «Людвипільська операція» - 28 березня 1943 року. У результаті боїв за Людвипіль повстанці УПА спалили 5 автомобілів і знищили 58 нацистів, а 2 000 есесівців і шуцманів так і не змогли оволодіти містом, котре було в руках повстанців УПА.
У вересні 1942 представник Генштабу РСЧА полковник Лукін вступив у переговори з УПА Т. Боровцем про спільну боротьбу проти нацистів. Переговори завершилися безрезультатно через розбіжність поглядів на майбутнє України (Т. Боровець відстоював державну незалежність України).
З осені 1942 року ОУН (б), зважаючи на популярність УПА, утворила свої власні збройні загони на Волині і Поліссі (члени фракції ОУН (м) воювали в загонах УПА).
На початку 1943 ОУН(б) під керівництвом Миколи Лебедя вступила в переговори з Штабом УПА і її керівником — Т. Боровцем про влиття її загонів в УПА і перехід УПА з під політичного контролю Уряду УНР (в екзилі) під політичний контроль ОУН(б). Досягли домовленості тільки про спільні (узгоджені) дії під керівництвом Штабу УПА, використання назви УПА загонами ОУН(б) та можливість окремим особам (чл. ОУН(б)), в місцях де не було загонів УПА ОУН(б) входити в загони УПА (бульбівців). Члени ОУН (б) увійшовши до складу загонів УПА (бульбівців) в липні 1943 року, захопили Штаб УПА і контроль над УПА. Співробітники і соратники Т. Боровця, які відмовились присягнути на вірність ОУН(Б), в тому числі і члени фракції ОУН(м) та його дружина Анна Опоченська, були розстріляні СБ ОУН(б).
Т. Боровець і близько 800—900 осіб, розстрілу уникли. Щоб відмежуватися від новоствореної УПА ОУН (б), що здійснювала задуми Миколи Лебедя, 20 липня 1943 року Головна Команда УПА Тараса Бульби-Боровця змінила свою назву. Відтоді вона стала Українською Народною Революційною Армією, але в зв'язку з арештом Т. Боровця та ув'язненні його в концтаборі Заксенгаузен у листопаді 1943 року, розвитку не набула.
УПА ОУН (б) провадила свою діяльність, з весни (за іншими даними, з кінця 1943 року) 1943 року, на територіях які входили до складу: райхскомісаріату Україна (Генеральна округа Волинь-Поділля) — з кінця березня 1943, Генерал-губернаторства (Галичина — з кінця 1943, Холмщина — з осені 1943) та румунської Трансністрії (Північна Буковина) — з літа 1944.
1 травня 1943 року була створена Головна команда УПА ОУН(б), яку очолив В. Івахів, а після його смерті (за офіційною версією ОУН(б) - вбитий в бою з німцями, інші джерела указують на те, що його «усунула» Служба безпеки ОУН(б)).., з 13. 05. 1943 года — Д. Клячковский.
За його наказом в кінці травня 1943 Збройні загони ОУН (б)"самостійників-державників" стали іменуватися Українською Повстанською Армією (УПА).
У червні 1943 в УПА ОУН(б) була створена військово -польова жандармерія і служба безпеки (СБ)[4].
У червні — на початку серпня 1943 УПА мало 2 групи — УПА-Південь і УПА-Північ. Після III надзвичайних Великих зборів ОУН (було прийняте рішення про "стратегію боротьби на 2 фронти — проти московського і германського імперіалізма" і пройшла широка реорганізація структур УПА).
У зв'язку зі збільшенням її чисельності були зформовані: Північно-Західна група (округ «Турів»); Північна група (округ «Заграва»); Південна група (округ «Еней») і Східна група (округ «Верещаки»).
27 серпня 1943 року Головна команда УПА видала указ, відповідно до якого всі члени УПА стали - козаками і ділились на три групи: козаки-стрільці, підстаршини і старшини. Були введені військові звання і ранги — підстаршинські, старшинські і генеральські.
З вересня 1943 року почалась мобілізація чоловіків до лав УПА в районах, підконтрольних УПА.
У листопаді 1943 в УПА був створений Головний військовий штаб.
У грудні 1943, відповідно до інструкції Головного військового штабу і Головної команди УПА «Про військові звання і функції», особовий склад УПА складався з: а) рядових; б) підстаршин; в) старшин; г) генералів.
Уводились бойові нагороди: Бронзовий Хрест бойової відзнаки, Срібний Хрест бойової відзнаки (I и II ступеню), Золотий Хрест бойової відзнаки (I і II ступеню).
Наприкінці січня 1944 УПА на Волині і в Поліссі була реорганізована в УПА-Північ. На базі Української народної самооборони (УНС), створеної в Дистрикті Галичина в червні-серпні 1943 для протидії рейду Ковпака, була створена УПА-Захід.
27 січня 1944 року Д.Клячківский стає командиром УПА-Північ, а Р. Шухевич — головнокомандуючим УПА. УПА-Південь і УПА-Схід так і не були створені. Під їхніми назвами діяли подрозділи округів «Богун» и «Лисоня» (УПА-Південь) і «Тютюнник» (УПА-Схід).
Найбільшої чисельності УПА досягла весною — на початку літа 1944 — до 25—30 тисяч бійців.
УПА активні бойові дії припинила в 1953 році, перейшовши до підпільної боротьби. Окремі вогнища спротиву діяли до 1960-х років.
З 1943 по 1950 роки Головним Командиром УПА був генерал Роман Шухевич, з 1950 по 1954 рр. — Василь Кук.
Ставлення до УПА в українському суспільстві впродовж років після відновлення незалежності 1991-го коливається між позитивним (борці за незалежність) і протилежним («німецькі колаборанти»): негативна оцінка фактично спирається на пропагандистські штампи КПРС та сучасної Росії.
З 2005 року в Україні офіційно святкуються річниці створення УПА (14 жовтня 1942, свято Покро́ви Пресвято́ї Богоро́диці).
З 2015 року вояки УПА мають статус борців за незалежність України у ХХ столітті. Боротьба Української повстанської армії — складова Українського визвольного руху 1920—1950 років."
Йолопе, прочитай це ще раз і припини паплюжити тих, хто започаткував боротьбу тоді, коли інші боялись щось голосно сказати.
Не забувай про те, що ти живеш в Україні, а не на Росії... А свої конспекти "пєрвоісточніков" - викинь, вони нікому не потрібні, як і спогади твої, та твоїх родичів...
"Новороссы" - биологические остатки Российской империи...
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки