Языковая проблема в Украине - II

[Angelinushka]

А не скажи (что известен). (
Как грится - "Важно не как голосуют, а как считают".
И, все таки, я не совсем понимаю, с каких это радостей кто-то будет решать имею ли я право на всестороннее ... пользование своим родным языком.
Я, ведь, не собираюсь решать, имеют ли украиноязычные граждане аналогичное право?
Или, референдум нужно провести по двум языкам - русскому и украинскому, что вообще думают граждане о том, какие (какой) языки должны иметь статус государственного. )

Да. конечно. У нас могут посчитать как кому-то угодно. Но чтоб изменить Конституцию нужно больше 300 голосов. А подписи на проведение референдума уже собраны, нужно только, чтоб президент назначил дату его проведения. А твой вариант - референдум по двум языкам - справедлив, но вообще не реален.

[Буджак]

А твой вариант - референдум по двум языкам - справедлив, но вообще не реален.

А по-моему, не справедлив! Зачем уподобляться негодяям, которые хотят насильно всем навязать свое?

[KATERINA_KOTIA]

Да. конечно. У нас могут посчитать как кому-то угодно. Но чтоб изменить Конституцию нужно больше 300 голосов. А подписи на проведение референдума уже собраны, нужно только, чтоб президент назначил дату его проведения. А твой вариант - референдум по двум языкам - справедлив, но вообще не реален.

.. Тут уже где то говорилось, что при большом (очень) желании, голоса чудесным образом находятся (покупаются).
А что до "нереально" - понятно, хотя НИКТО из патриотически настроенных сограждан так, до сих пор, и не объяснил - зачем им все ЭТО нада. ))

[Angelinushka]

Я двумя руками голосую за придание родному русскому языку статуса государственного, но на референдум никаких особых надежд не возлагаю - все результаты можно подтасовать.

Любые результаты любых выборов, референдумов можно подтасовать, но это не так-то и просто, если, конечно, ты не в Белоруссии)) Должна отметить, что на последних выборах всё было довольно пристойно, судя по тому, что я успела увидеть) Остаётся только надеяться.

[Яго]

Мне просто мало верится, что так будет. На референдум надежды больше. Всем же известен результат) Поэтому его так боятся.

конечно бояться, там явка будет не натянутые 50 с хвостиком процентов, а поболее. там уже подтасовать будет практически нереально

[Angelinushka]

А по-моему, не справедлив! Зачем уподобляться негодяям, которые хотят насильно всем навязать свое?

А каким образом это связано с навязыванием?

[pantera56]

И еще хочу добавить : по моему мнению, языковую проблему создает нам само наше государство ( в большей степени). Оно позволяет распространяться национализму ( не патриотизму!), нацизму, фашизму, тем самым сталкивая лбами людей, которые на самом-то деле, говоря даже на разных языках, прекрасно понимают друг друга. Я уже писала некоторое время назад в этой же теме о том. что мой муж в течение 5 лет примерно 2 раза в месяц ездит в командировки на ЗУ ( причем он украинским языком не владеет), и вот за это время у него не было никаких проблем в языковой сфере - люди работают и понимают друг друга. Правда, это все-таки, скажем, бытовой уровень. А на государственном уровне придание русскому языку статуса государственного необходимо, если это государство пытается хотя бы прослыть цивилизованным.

[Angelinushka]

.. Тут уже где то говорилось, что при большом (очень) желании, голоса чудесным образом находятся (покупаются).
А что до "нереально" - понятно, хотя НИКТО из патриотически настроенных сограждан так, до сих пор, и не объяснил - зачем им все ЭТО нада. ))

Покупка голосов - не такая уж простая фальсификация. А что до объяснений со стороны некоторых сограждан, то разумных у них нет, не было и не будет.

[KATERINA_KOTIA]

А по-моему, не справедлив! Зачем уподобляться негодяям, которые хотят насильно всем навязать свое?

Почему навязывание (да еще и насильное)?
При проведении такого референдума проявится реальная картина, тксказать, чаяний граждан Украины.
Что в этом плохого?

[Буджак]

Ни для кого не секрет, что основными языками Украины являются русский и украинский. Референдум, предлагающий избрать один язык - заведомо негодяйский, как сама идея моноязычия. Ведь не секрет, что в Луцке, например, говорят в основном на украинском, как и в Одессе - на русском. Если есть крупные города, население которых говорит на разных языках, то они просто обязаны быть государственными в стране, а все прочее - негодяйство!

[KATERINA_KOTIA]

Ни для кого не секрет, что основными языками Украины являются русский и украинский. Референдум, предлагающий избрать один язык - заведомо негодяйский, как сама идея моноязычия. Ведь не секрет, что в Луцке, например, говорят в основном на украинском, как и в Одессе - на русском. Если есть крупные города, население которых говорит на разных языках, то они просто обязаны быть государственными в стране, а все прочее - негодяйство!

Каждый изберет свой один, и в результате получатся два равноправных гос языка.
(вообще, процедурные вопросы можно отредактировать, это не проблема.) )

[minor]

Почему навязывание (да еще и насильное)?
При проведении такого референдума проявится реальная картина, тксказать, чаяний граждан Украины.
Что в этом плохого?

Попробую объяснить, почему. Часть людей на этом референдуме будет голосовать за ущемление прав других людей. Страна, которая декларирует свой якобы европейский курс, не должна даже обсуждать вопрос возможности ущемления прав своих граждан.
Приведу набивший оскомину пример Финляндии. При наличии 6% этнических шведов, шведский язык там принят в качестве государственного. Представьте себе, насколько это было бы возможно, если бы этот закон обсуждался бы на всенародном референдуме.
Если в каком-либо языке существует объективная потребность, государство обязано эту потребность удовлетворить в законодательном порядке.

ЗЫ. Я не против референдума только потому, что он окажется последним гвоздем в крышке гроба оранжевой хунты.

[Lexa2007]

Так вроде уже был референдум по депутатской неприкосновенности и структуре ВР...Ну и ?

[KATERINA_KOTIA]

Попробую объяснить, почему. Часть людей на этом референдуме будет голосовать за ущемление прав других людей. Страна, которая декларирует свой якобы европейский курс, не должна даже обсуждать вопрос возможности ущемления прав своих граждан.
Приведу набивший оскомину пример Финляндии. При наличии 6% этнических шведов, шведский язык там принят в качестве государственного. Представьте себе, насколько это было бы возможно, если бы этот закон обсуждался бы на всенародном референдуме.
Если в каком-либо языке существует объективная потребность, государство обязано эту потребность удовлетворить в законодательном порядке.

ЗЫ. Я не против референдума только потому, что он окажется последним гвоздем в крышке гроба оранжевой хунты.

Я к тому, что не правильно проводить референдум по одному из двух используемых, большинством, языков.
Или устранить ущемление прав русскоязычных "волевым решением", или провести референдум, но вообще по языковому вопросу.
Не может быть нормальным, когда одна часть граждан страны будет "позволять" другой части (таких же граждан той же страны) пользоваться в полной мере их родным языком. (

[minor]

Я к тому, что не правильно проводить референдум по одному из двух используемых, большинством, языков.
Или устранить ущемление прав русскоязычных "волевым решением", или провести референдум, но вообще по языковому вопросу.
Не может быть нормальным, когда одна часть граждан страны будет "позволять" другой части (таких же граждан той же страны) пользоваться в полной мере их родным языком. (

Вот и я об этом.

[Шев]

Да Шо вы говорите??АГА сейчас ! говорили на украинском только ПРиезжающие из окресных сел и то пока не устраивались в общяги

А якщо людина приїхала з села або ще звідкіля, то вона вже ніхто? По вашому розумінні можна жити в країні і не зважати на її звичаї та мову? Та ще при цьому себе називати патріотом, усім розповідати що ти бажаєш гарної та міцної держави?

[Kolya_B]

А якщо людина приїхала з села або ще звідкіля, то вона вже ніхто? По вашому розумінні можна жити в країні і не зважати на її звичаї та мову? Та ще при цьому себе називати патріотом, усім розповідати що ти бажаєш гарної та міцної держави?

Если на ридной то патриот? А вот из за того что "людина приїхала з села" у нас и страдает аграрный сектор.

[Natika]

А якщо людина приїхала з села або ще звідкіля, то вона вже ніхто?

Людына может поехать в украиноязычный город, если хочет разговаривать на украинском языке. У нас есть таких.
Кстати, никто людыне не мешает говорить на украинском..
Вот требовать этого от остальных - не получится...

По вашому розумінні можна жити в країні і не зважати на її звичаї та мову? Та ще при цьому себе називати патріотом, усім розповідати що ти бажаєш гарної та міцної держави?

Мы тоже живем в этой стране и точно также желаем, чтобы наши обычаи и язык уважали.
У Вас есть возражения против этого?

[Шев]

конечно бояться, там явка будет не натянутые 50 с хвостиком процентов, а поболее. там уже подтасовать будет практически нереально

Не считаю что русский язык зажимают в Украине и никогда не поверю.

Сейчас был у друзей в Измаиле. Дети,которые идут в первый класс,с согласия родителей идут или в русскоязычный или украинский.Наши друзья всегда общались только русским языком но ребёнка отдали в украинский класс.
В школе есть 2 первых класса с украинским языком и 2 с российским.Никто вообще проблем не имеет.Мало того.У них много сёл молдавских,болгарских. В этих сёлах работают учителя по этому языку и каждый ребёнок вправе изучать тот язык на котором говорят родители.
Что ещё надо? Я это с пальца не высосал и видел своими глазами .
Где запрещают или плохо относятся к изучению русского языка.Не надоело переливать с пустого в порожнее?

А їм просто не бажається щоб їх пригнічували. Вони у деякому смислі бажають мати українців ворогами. Це сумно

[Шев]

Людына может поехать в украиноязычный город, если хочет разговаривать на украинском языке. У нас есть таких.

Мы тоже живем в этой стране и точно также желаем, чтобы наши обычаи и язык уважали.
У Вас есть возражения против этого?

Так! Я зуперечую. Одеса знаходиться на Україні, і повинна бути українським містом.