Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[mogarich]

Канечно! В детсве она такая противная была, жуть просто.

ну конечно, теплая, из пластиковых стаканчиков, с мерзкой химической "апельсиновой" газировкой на запивку, да еще и подворотне... да, было противновато

[zarema]

Канечно! В детсве она такая противная была, жуть просто.

так наоборот, получается с возрастом вкус расцветает)))

пошли воспоминания детства, мы мятными таблетками от кашля обьедались,пачками покупали,они тоже такие вкусные были или казались вкусными

[mogarich]

Проще с ноля построить, когда то просчитывали.

ну все равно, ну не электроники, ну под что-то ведь можно переоборудовать эти цеха так, чтобы это было рентабельно

Эпсилон может неудачный пример, все-таки центр города, место козырное. Хотя, как я понимаю, сами цеха в руиах так и стоят? Только из управления бизнес-центр сделали?

я имею в виду нормальное промышленное производство, а не всякая кустарщина мелким оптом, по типу как на Стальканате стало

[Myrddin]

ну все равно, ну не электроники, ну под что-то ведь можно переоборудовать эти цеха так, чтобы это было рентабельно

Эпсилон может неудачный пример, все-таки центр города, место козырное. Хотя, как я понимаю, сами цеха в руиах так и стоят? Только из управления бизнес-центр сделали?

я имею в виду нормальное промышленное производство, а не всякая кустарщина мелким оптом, по типу как на Стальканате стало

Так для промышленного производства и надо все сровнять с землей и ниже. Проще из быстромонтируемых конструкций цеха возвести, чем вписывать станки в существующие помещения.

[Mator]

ну все равно, ну не электроники, ну под что-то ведь можно переоборудовать эти цеха так, чтобы это было рентабельно

Эпсилон может неудачный пример, все-таки центр города, место козырное. Хотя, как я понимаю, сами цеха в руиах так и стоят? Только из управления бизнес-центр сделали?

я имею в виду нормальное промышленное производство, а не всякая кустарщина мелким оптом, по типу как на Стальканате стало

Современные технологии строительства сильно удешевили процесс. Вон взять Метро там бы завод гигант по одесским меркам поместился бы. Так что выгоднее место продать и в Овидиопольском районе построить. Там налог на землю божеский, Одесса три шкуры снимет и нервы трепать будет- Той проверке дай на молочишко, той...... Ты прилипаешь к этой недвижимости и они сразу радуются- попался голубчик!
Был пару лет назад (до Майдана), в Киеве у ребят что недавно открыли производство плёнки на старом заводе, так хозяин мне жаловался, что сразу мгновенно на 80 штук зелени попали. Хотя в пром районе типа в Одессе за Промышленной . Надо было в селе открывать там аппетиты поменьше.

[дедушка Индиго]

Современные технологии строительства сильно удешевили процесс. Вон взять Метро там бы завод гигант по одесским меркам поместился бы. Так что выгоднее место продать и в Овидиопольском районе построить. Там налог на землю божеский, Одесса три шкуры снимет и нервы трепать будет- Той проверке дай на молочишко, той...... Ты прилипаешь к этой недвижимости и они сразу радуются- попался голубчик!

В быстровозводимых конструкциях можно только тару под помидоры производить,из дощечек сосновых,ну Вы помните...Высокотехнологичная продукция требует совсем другие условия производства.А это дорого.

[Mator]

В быстровозводимых конструкциях можно только тару под помидоры производить,из дощечек сосновых,ну Вы помните...Высокотехнологичная продукция требует совсем другие условия производства.А это дорого.

Вы хотите сказать что завод прецезионных станков, где поддерживается одинаковая температура и влажность там Бы не поместился? В Метро тоже это поддерживается.

[nevajnovovse]

позитиффчика

Олег Пономарь
·
План Маршалла или проверим снова мои прогнозы.
Поступила такая новость:
Долгосрочный план помощи Украине ("План Маршалла для Украины") будет представлен на саммите Восточного партнерства в ноябре.
Я уверен, что я первый в Украине сказал эти два магических слова. Это произошло почти три года назад в той очень нашумевшей статье (благодаря качественному инсайду) про Саммит 20-ки 2014 в Брисбене.
Единственное, - что мы потеряли полтора года "благодаря" нидерландскому референдуму. Потому что перед тем, как вливать такие деньги в Украину, нужен брачный контракт. То есть, юридически Украина должна стать ассоциированным членом ЕС, что гарантирует защиту и сохранность инвестициям и невозвратимость в недоимперию. Формально юридически Украина станет ассоциированным членом ЕС 1 Сентября 2017 года и логично, что План Маршалла будет представлен сразу после (в Ноябре 2017).
С суммой Плана практически я не ошибся, ибо в 2014 я указал 40 млрд. долл. Сегодня говорят о сумме более, чем 30 млрд. евро.
В той же статье я писал и про американские выборы - 2016 года. Республиканец победил, но очень я не любил Трампа).
А это та самая статья 2014 года:https://www.obozrevatel.com/blogs/74628-putinu-skazali-uehat.htm

[Pablo Escobar]

Вы хотите сказать что завод прецезионных станков, где поддерживается одинаковая температура и влажность там Бы не поместился? В Метро тоже это поддерживается.

Я в 2003-м году был в командировке во Франции, нас возили на завод, где производится климатическое оборудование (холодильные машины). У меня произошел разрыв шаблона, когда я увидел, что в Европе называется "заводом".

[Myrddin]

В быстровозводимых конструкциях можно только тару под помидоры производить,из дощечек сосновых,ну Вы помните...Высокотехнологичная продукция требует совсем другие условия производства.А это дорого.

А сталеплавильный завод является высокотехнологичным производством? Голландцы его собрали где то в районе красного луча из таких конструкций. Наверное не знали, что нужны стены в метр толщиной и скульптуры рабочего и крестьянки на проходной.

[mogarich]

Современные технологии строительства сильно удешевили процесс. Вон взять Метро там бы завод гигант по одесским меркам поместился бы. Так что выгоднее место продать и в Овидиопольском районе построить. Там налог на землю божеский, Одесса три шкуры снимет и нервы трепать будет- Той проверке дай на молочишко, той...... Ты прилипаешь к этой недвижимости и они сразу радуются- попался голубчик!
Был пару лет назад, в Киеве у ребят что недавно открыли производство плёнки на старом заводе, так хозяин мне жаловался, что сразу мгновенно на 80 штук зелени попали. Хотя в пром районе типа в Одессе за Промышленной . Надо было в селе открывать там аппетиты поменьше.

я с тобой согласен в целом

одно "но" - где в селе кадры брать?

[Arques]

В быстровозводимых конструкциях можно только тару под помидоры производить,из дощечек сосновых,ну Вы помните...Высокотехнологичная продукция требует совсем другие условия производства.А это дорого.

все заводы , которые строят филипс, самсунг, лж в той же роиссе и на которых клепают, к примеру "ящики" для зомбирования трудящихся масс, один-в один с нашей ривьерой и метро, в которых эти самые "ящики" реализуются ))

[Pablo Escobar]

я с тобой согласен в целом

одно "но" - где в селе кадры брать?

Так как бы современное производство не подразумевает большого количества квалифицированных кадров )
Было (а может и сейчас еще есть) под Одессой производство, возле Гребного канала, турки делали пластиковые баки, шланги, канистры и т.д. Рабочие - в основном местные, из окрестных сел и пгт. Из "городских" - главный инженер и энергетик.

[Myrddin]

я с тобой согласен в целом

одно "но" - где в селе кадры брать?

А кадры должны логарифмы в уме считать? Весь процесс разбит на максимально простые действия, будь то припаять проводок, закрутить гайку или ударить по красной кнопке.

[mogarich]

А кадры должны логарифмы в уме считать? Весь процесс разбит на максимально простые действия, будь то припаять проводок, закрутить гайку или ударить по красной кнопке.

ну, как ни крути, а какое-то количество инженерного персонала на кучу обизян с отвертками таки надо

во-вторых, думаю ты все-таки утрируешь, и кроме специально обученного нажимателя кнопки, которого вполне можно взять в ближыйшем огороде, если он трезв, нужны и квалифицированные кадры, у которых за плечами хотя бы уровень ПТУ

[mogarich]

Так как бы современное производство не подразумевает большого количества квалифицированных кадров )
Было (а может и сейчас еще есть) под Одессой производство, возле Гребного канала, турки делали пластиковые баки, шланги, канистры и т.д. Рабочие - в основном местные, из окрестных сел и пгт. Из "городских" - главный инженер и энергетик.

так мы за пластиковые баки или за электронику?

[Pablo Escobar]

ну, как ни крути, а какое-то количество инженерного персонала на кучу обизян с отвертками таки надо

во-вторых, думаю ты все-таки утрируешь, и кроме специально обученного нажимателя кнопки, которого вполне можно взять в ближыйшем огороде, если он трезв, нужны и квалифицированные кадры, у которых за плечами хотя бы уровень ПТУ

Ну ради Бога, несколько квалифицированных кадров можно и в городе взять. Проблема тратить час в день на дорогу на работу, если это компенсируется? )

[Pablo Escobar]

так мы за пластиковые баки или за электронику?

Ну, вообще речь шла о производстве плёнки )
Производство электроники, само собой, нужно располагать ближе к большим городам с высоким научно-техническим потенциалом, как, собственно, и делают всякие Самсунги с Филипсами.

[Mator]

Ну ради Бога, несколько квалифицированных кадров можно и в городе взять. Проблема тратить час в день на дорогу на работу, если это компенсируется? )

Был на механическом заводе Катран в Овидиополе, разговаривал с толковым Гл инженером, так он жил в Одессе

[Вячеслав_Д]

сейчас придет фокс))) он мне тоже не верил про станки ДИП- догоним и перегоним

Станок ДИП-300, ДИП-500 30х годов .......

Так я ж не за ДиПы. Там стояли станки германские, именно 1914 года.

что на "Бризе" и "Пассате" ( а равно на "Ушакове", "Кренкеле" и "Муссоне") возили я видел своими глазами - самый натуральный ширпотреб, из ассортимента того, что мы видели тогда на толчке
как раз то, что совковая промышленность почему-то не производила, увлекшись выплавкой чугуна на душу населения и на том загнувшейся

Я в этом процессе в 1995-1996 учавствовал. "Кренкель" - не одесский. Бегали 2 судна с Гидромета, 2 учебные с Вышки + "Юность".
По документам в полуприцеп грузили 12-14 тн., по факту около 30. Было много турецкой залипухи для Жигулей, много такой же залипушной автохимии. Опоры и тяги ходили до 1000 км, часто срывало маслянные фильтра, воздушные ничего не фильтровали. и т.д.
В основном всё шло на Москву, это была их схема. И в основном всё контролировали их "бывшие" силовики + на месте одесские бандиты.