Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Mator]

Правильно! Я сразу вспомнил институт
Заводам было выгодно выпустить 1 гирю - 32 кг, чем 16 молотков. Потому при Горбатом и ввели план по ассортименту.


Россия доплавилась до того, что в начале 2000-х начала импорт моторного чугуна для блоков ВАЗ...с Голландии.

В СССР был главный показатель плана- Металлоёмкость продукции. На меня кинули составление отчётов по тех. показателям. Вот я там фантазировал!(((

[Bivaliu]

А не приходило в голову, что для тех заводов распил и сдача на металлолом - оптимальная, с точки зрения получения прибыли, операция?

Приходило, Ви не повірите, але саме тоді, коли з Турції (ще не з Китаю, а саме з Турції) на "Бризі" та "Пасаті" наші "човники" почали ввозити те, що зупинило всю совкову "передову", якщо вірити "завєтам" партії Фокса, промисловість. От тоді стало ясно, що купити за безцінь завод і продати/здати його на металобрухт, це таке для декого і був "бізнес" з великими прибутками. А от те, що дивлячись на "вчителів", їх "учні" по області винищили масу МІСЦЕВИХ підприємств, що переробляли МІСЦЕВУ СИРОВИНУ і надавали робочі місця людям - це ЗЛОЧИН!

[Жемчужинк@]

Замміністра юстиції Вишневський, що подав у відставку: я не готовий бути причетним до імітації реформ

День 15 червня виявився несподівано скандальним для зазвичай спокійного і врівноваженого українського Міністерства юстиції. Призначений менше 2-х місяців тому заступник міністра Андрій Вишневський голосно подав у відставку, виклавши на сторінці в Facebook гнівний пост про "втрату довіри" до міністра Павла Петренка.

Зокрема, опальний заступник міністра, який перед приходом до Міністерства більше 5 років очолював Координаційний центр з надання безоплатної правової допомоги, звинувачує Петренка у спробі "підім'яти" під себе систему державних адвокатів.

На його думку, Міністр грубо втрутився в процес конкурсного відбору нового керівника Центру правової допомоги і вплинув на його результати.

Українські Новини вирішили дізнатися у Вишневського про війни за вплив на Центр безоплатної правової допомоги, які його подальші плани після відставки, а також поцікавилися, як йому вдалося дійти до фіналу конкурсу на нового Главу Національної поліції.
(...)

Далее на:
https://ukranews.com/ua/interview/16...ym-do-imitacii

[Вячеслав_Д]

В СССР был главный показатель плана- Металлоёмкость продукции. На меня кинули составление отчётов по тех. показателям. Вот я там фантазировал!(((

...а в связке с начальниками отдела снабжения, ВОХР и главбухом - можно было сесть...или на Жигулях кататься
Что собственно и происходило под девизом "Экономика должна быть экономной" .

[Bivaliu]

В подкорке у многих вот эта картинко гордая засела намертво:


Ведь могли же, а! )))

Вся проблема КПРС була в тім, що народ вони зробили тупим та слухняним. Але це не змогло замінити істиного стану речей. Бо в США рахувалось від десятків тисяч, а в СРСР від одиниць. Там було 10000, а стало 10500 - зростання смішне, а в СРСР було два, а стало шість. Ну, арифметику всі знають і розуміють, що це збільшення в три рази. Але гасло "Догоним и перегоним Америку" не спрацювало, бо навіть не догали їх довоєнний рівень за всі роки совка...

[Bivaliu]

Правильно! Я сразу вспомнил институт
Заводам было выгодно выпустить 1 гирю - 32 кг, чем 16 молотков. Потому при Горбатом и ввели план по ассортименту.
Россия доплавилась до того, что в начале 2000-х начала импорт моторного чугуна для блоков ВАЗ...с Голландии.

І це - ПРАВДА! Пригадайте продаж огірків в 10-літрових бутлях!? Як не дивно, але це також було вигідніше, ніж випуск в 1-літрових банках.
Крім того, можна було і 42-й розмір в той бутиль запхати...

[Вячеслав_Д]

І це - ПРАВДА! Пригадайте продаж огірків в 10-літрових бутлях!? Як не дивно, але це також було вигідніше, ніж випуск в 1-літрових банках.
Крім того, можна було і 42-й розмір в той бутиль запхати...

Мало кто знает еще одну изюминку советской экономики. На заводах был план по сдаче металлолома. В Одессе предприятия, не выполняющие этот план, в ночные смены в конце месяца включали металлорежущие станки и превращали в стружку б0льшую часть сэкономленного металла.

Фишка была в том, что 1 и 2 секретари райкомов партии и 1 секретарь райкома комсомола получали премии, до 75% от оклада, за выполнение этих планов предприятиями района. Соответственно, в целом по городу и области, эти же премии получали и выше.

Это еще одна причина роста выпуска литья на душу населения! Мрак, но это правда.

[Mator]

...а в связке с начальниками отдела снабжения, ВОХР и главбухом - можно было сесть...или на Жигулях кататься
Что собственно и происходило под девизом "Экономика должна быть экономной" .

Тех показатели ни на что материальное не влияли и за них премии не выплачивались, так что можно было фантазировать спокойно ((((

[фокс]

Вы сами себе противоречите...или преступники все таки на двух полюсах?)))

на полюсе накопления и концентрации капитала преступников нет. Они в тюрьмах не сидят. Редко кто. Обычно они устраняют конкурентов физически.

А то, что вы их считаете преступниками, так это всего лишь ваше субьективное мнение, что их богатство - это результат преступной деятельности. В действительности, с точки зрения формального буржуазного права, преступники это те, кто посягнул на частную собственность (от политических до криминальных (даже тех, кто спер мобильный телефон ...)

[Mator]

Приходило, Ви не повірите, але саме тоді, коли з Турції (ще не з Китаю, а саме з Турції) на "Бризі" та "Пасаті" наші "човники" почали ввозити те, що зупинило всю совкову "передову", якщо вірити "завєтам" партії Фокса, промисловість. От тоді стало ясно, що купити за безцінь завод і продати/здати його на металобрухт, це таке для декого і був "бізнес" з великими прибутками. А от те, що дивлячись на "вчителів", їх "учні" по області винищили масу МІСЦЕВИХ підприємств, що переробляли МІСЦЕВУ СИРОВИНУ і надавали робочі місця людям - це ЗЛОЧИН!

Да всё проще, то что работало до плановой системы (Канатный завод), порт или то что было построено по западной технологии- Завод прецезионных станков, Южный... сохранилось, остальное просто не выдержало конкуренции. А что вы хотели, если слово инженер считалось в СССР почти позорным и уничижительным за 120 рэ в месяц. Я другого результата и не ожидал.

[фокс]

В подкорке у многих вот эта картинко гордая засела намертво:


Ведь могли же, а! )))

я же говорю, что йолопы.

Критерий эффективности социализма не плавка чугуна или ВВП, а производство человеческой личности.

В СССР, в то время как рос ВВП, в то же время фактически был свернут эксперимент Мещерякова-Ильенкова со слепоглухонемыми детьми в Загорске (а до этого , еще раньше, в СССР отказались от политехнической системы образования - образования талантоивых личностей, а не профессиональных кретинов). А ведь в ходе этого эксперимента была открыта природа (история и логика) формирования психики человека, где было доказано, что все способности человека формируются в процессе совместно-разделенной деятельности воспитателя и воспитанника с предметами человеческой культуры

Даже такая способность, как пространственная ориентировочная деятельность, которая у животных является врожденной, и на базе которой формируется психика вообще. В ходе исследований Мещеряковым было доказано, что у человека нет врожденных способностей, а психика (способности) человека на все 100 – это социальный феномен, и талант, и только талант, есть норма развития человеческой индивидуальности.

По сути, Мещеряков с Ильенковым этим открытием в области психологии доказали, что коммунизм, суть которого в производстве и воспроизводсве «тотальной» (Гегель), т.е. талантливой индивидуальности человека, это и есть объективная реальность. Норма развития общества. А все, что не соответствует этой норме, тем более в СССР, где впервые формально задекларировали уничтожение эксплуатации и переход к бесклассовому обществу, подлежит изменению, все - и не меньше.

Но вместо этого кпссные йолопы типа Бувалого и компании плодили себе подобных - профессиональных кретинов . Последствия деятельности этих ублюдков - детей незаконорожденных рабочего класса (первой пролетарской революции) мы сейчас пожинаем.

[фокс]

Да всё проще, то что работало до плановой системы (Канатный завод), порт или то что было построено по западной технологии- Завод прецезионных станков, Южный... сохранилось, остальное просто не выдержало конкуренции. А что вы хотели, если слово инженер считалось в СССР почти позорным и уничижительным за 120 рэ в месяц. Я другого результата и не ожидал.

не верно что инженер был позорным и 120 в месяц в СССР. Такая картина стала при йолопе кпсснике Бувалом, а до этого инженер получал зп в несколько раз больше чем рабочий. Мой дед до войны и после войны был механиком, потом инженером, бабушка рассказывала, он на эту зарплату мог содержать всю семью и еще и машину выделяли. А при Брежневе все пошло наперекосяк.

[Вячеслав_Д]

Да всё проще, то что работало до плановой системы (Канатный завод), порт или то что было построено по западной технологии- Завод прецезионных станков, Южный... сохранилось, остальное просто не выдержало конкуренции. А что вы хотели, если слово инженер считалось в СССР почти позорным и уничижительным за 120 рэ в месяц. Я другого результата и не ожидал.

Смотря где сидели. За эти же бабки на Трикотажке, Обувном, Воровского, Рембыттехнике, ЗОНТике сидели десятилетиями и династиями

[Mator]

не верно что инженер был позорным и 120 в месяц в СССР. Такая картина стала при йолопе кпсснике Бувалом, а до этого инженер получал зп в несколько раз больше чем рабочий. Мой дед до войны и после войны был механиком, потом инженером, бабушка рассказывала, он на эту зарплату мог содержать всю семью и еще и машину выделяли. А при Брежневе все пошло наперекосяк.

Это было ещё в 30х годах, тогда ещё помнили что платили инженерам золотом. Но в принципе рабочий класс и тогда считался самым передовым, а инженеры ходили во вредителях. (Конструктор по мировой статистике делает 1 ошибку каждые 3часа, так что легко , если надо, можно найти вредителя)

[Mator]

Смотря где сидели. За эти же бабки на Трикотажке, Обувном, Воровского, Рембыттехнике, ЗОНТике сидели десятилетиями и династиями

Ну там близость к дефицитным материалам, а значить к наличке.... На мясокомбинате тоже не нищенствовали.

[фокс]

Это было ещё в 30х годах, тогда ещё помнили что платили инженерам золотом. Но в принципе рабочий класс и тогда считался самым передовым, а инженеры ходили во вредителях. (Конструктор по мировой статистике делает 1 ошибку каждые 3часа, так что легко , если надо, можно найти вредителя)

мой дед умер в 50-е. Я его не знал. Он зарабатывал намного больше чем рабочий.

[Mator]

мой дед умер в 50-е. Я его не знал. Он зарабатывал намного больше чем рабочий.

Вот до 50х и помнили, потом в голове и стёрлось. Я работал с инженером - старичком, который ещё в 1937г был директором завода, так он ещё гордился квалификацией и профессией.
А мне уже было стыдновато девушкам сообщать.

[Вячеслав_Д]

Интересно, разве белорусы пьют больше русских? Или это попутно и показатель детененизации производства и продажи?

[Mator]

Интересно, разве белорусы пьют больше русских? Или это попутно и показатель детененизации производства и продажи?

Это из той же смешной статистики. В РФ тогда пили всё шо со спиртом, это статистикой не учитывается.

[Dave]

Интересно, разве белорусы пьют больше русских? Или это попутно и показатель детененизации производства и продажи?

у тебя неправильный график, больше всех пьют белорусы, литовцы и молдаване, украинцы аж на 6м месте

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_alcohol_consumption_per_capita