Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dalmore]

Zamira, вопрос можно?
Кто по-твоему "специально вывел" студентов?

Этот момент очень интересен. Любому движению требуется лидер.
А вот кто ребят организовал ? И кто был моральным авторитетом ?
Кураторы, профсоюзы......


Смогут ли они в этом признаться сами. Или просто будут стыдится того факта, что их развели. И сделали ядром лавины. И некоторых ценой жизни.

[фокс]

Запитання?

Як ви вважаєте, чи правий був Тарас Шевченко, коли писав про наше українське панство (сучасною мовою - буржуа):
Варшавське (західне) сміття, грязь Москви , наші українські пани (підпанки та їх холопи), вельмишановні гетмани.

[фокс]

Этот момент очень интересен. Любому движению требуется лидер.
А вот кто ребят организовал ? И кто был моральным авторитетом ?
Кураторы, профсоюзы......

Згоден. Спочатку хто організував, а потім , хто (з організаторів чи організовано) організував побиття?

[katolizator]

это вас всех из жопы вытягивают ..потому и некомфортно

Ой,как интересно .
это когда тарифы подняли в несколько раз,пенсии и зарплаты маленькие,
медицину унижтожают на корню, страна в состоянии войны,
но при этот её президент и правительство стали в несколько раз богаче,
То это называют - вытащить из жопы?

[Zamira]

неудивительно что Вы не поняли,да и неважно вовсе ..

Так и я о том же, ты выбрал очень правильный ник - тебе неважно вовсе, что пишут, видят и слышат, потому что твоя задача - следовать выданной методе. Шаг влево или вправо и рошенка проскочит мимо твоего кармана

[desired]

ваши не ждут,это точно..ваши действуют что б она быстрей вернулась

зачем ты делишь людей на наших и ваших? зачем? ты провокатор? ольгинец, путинец?

[nevajnovovse]

Ой,как интересно .
это когда тарифы подняли в несколько раз,пенсии и зарплаты маленькие,
медицину унижтожают на корню, страна в состоянии войны,
но при этот её президент и правительство стали в несколько раз богаче,
То это называют - вытащить из жопы?

тарифы-правильно подняли ,коммунизм уже проходили,хватит..
про медицину на корню это даже не смешно..Свежий номер "вечернего зрадофила" вышел ?

оглянитесь..вокруг нас страны бывшего Варшавского договора кругом ,в нас просто совок глыбже пророс,все тем же путем шли да еще и без вторжения кацапья

[mogarich]

воруют, обирают население , грабят и убивают.

классно, да? я тоже тащусь!

[nevajnovovse]

Так и я о том же, ты выбрал очень правильный ник - тебе неважно вовсе, что пишут, видят и слышат, потому что твоя задача - следовать выданной методе. Шаг влево или вправо и рошенка проскочит мимо твоего кармана

а вы реально в рошенки верите?)

[Zamira]

зачем ты делишь людей на наших и ваших? зачем? ты провокатор? ольгинец, путинец?

В методичке так написано, вот он и пишет, вторит своему хозяину, который и пришел сюда разделить на своих и чужих. От чужих вот уже клетками стал обосабливаться.

[Zamira]

а вы реально в рошенки верите?)

Глупый вопрос, не находите?

[Max_67]

тарифы-правильно подняли ,коммунизм уже проходили,хватит..
про медицину на корню это даже не смешно..Свежий номер "вечернего зрадофила" вышел ?

оглянитесь..вокруг нас страны бывшего Варшавского договора кругом ,в нас просто совок глыбже пророс,все тем же путем шли да еще и без вторжения кацапья

вранье

[nevajnovovse]

В методичке так написано, вот он и пишет, вторит своему хозяину, который и пришел сюда разделить на своих и чужих. От чужих вот уже клетками стал обосабливаться.

и в методички тоже?))) совок как он есть..

[Dalmore]

и в методички тоже?))) совок как он есть..

Методички, темники - суть только одна - проплаченная работа. Гнусная......но работа. А иначе ты просто безумен.
Разумом и патриотизмом твои посты не пахнут. И это запах не шоколада, как не крути.

[lalalyla]

Дело в том, что избавиться от овоща мечтали не только мы, простые смертные, но и те, кто мечтал оказаться на их месте. Порошенко ведь не зря сразу стал себя пиарить....за любым кандидатом стоят силы, его лоббирующие. Точных фамилий я, конечно, не назову и всё это моё личное имхо.

Я из того поста, что процитировали, поняла, что ты уверена и сделала выводы на основании того, что "студентов специально вывели". Из этого ответа вижу, что не уверена.
Логика - это прекрасно. Только в логике хорошо бы доводить умозаключения до конца. Так вот. Чтобы утверждать, что студентов вывели для того, чтобы их избить, нужны серьезные основания. Прежде всего, механизм оргвопросов такого масштаба должен быть хотя бы реальным. Найем был заинтересован в убийстве студентов? Кто-то из овощных прихвостней настолько Штирлиц, чтобы такое придумать и иметь влияние на студентов? Сени -Порохи имели достаточно влияния, чтобы обеспечить избиение?
Они, может быть и могли мечтать об этом, чтобы был резонанс, но ни с одной, ни с другой стороны не было сил, которые могли бы объединить этот процесс.

[lalalyla]

Этот момент очень интересен. Любому движению требуется лидер.
А вот кто ребят организовал ? И кто был моральным авторитетом ?
Кураторы, профсоюзы......


Смогут ли они в этом признаться сами. Или просто будут стыдится того факта, что их развели. И сделали ядром лавины. И некоторых ценой жизни.

Кто бы их не организовал, говорить о том, что их вывели специально, чтобы их избили или убили, это перебор. А если эта версия имеет право на жизнь то каковы основания?

[lalalyla]

ну мы же реалисты
если будут менять,то только чтоб воплотить в жизнь какие-то новые схемы и карусели,других вариантов с такими жуликами как порох и антинародная коалиция быть не может

Реалисты может быть в том, чтобы понимать, насколько это сложно. А прозрачная система выборов в принципе исключает качели-карусели. Во всем мире работает.

[Dalmore]

Кто бы их не организовал, говорить о том, что их вывели специально, чтобы их избили или убили, это перебор. А если эта версия имеет право на жизнь то каковы основания?

Вот поэтому интересны организаторы и их связь с политэлитами.

Основанием для самых мрачных предположений является совершенно беспринципная политика новых элит.

[lalalyla]

Вот поэтому интересны организаторы и их связь с политэлитами.

Основанием для самых мрачных предположений является совершенно беспринципная политика новых элит.

Беспринципная политика не может быть основанием. Основанием может как минимум реальная возможность технически это осуществить. Вы ее видите? Покажите.
Свои мысли изложила выше.

Чтобы утверждать, что студентов вывели для того, чтобы их избить, нужны серьезные основания. Прежде всего, механизм оргвопросов такого масштаба должен быть хотя бы реальным. Найем был заинтересован в убийстве студентов? Кто-то из овощных прихвостней настолько Штирлиц, чтобы такое придумать и иметь влияние на студентов? Сени -Порохи имели достаточно влияния, чтобы обеспечить избиение?
Они, может быть и могли мечтать об этом, чтобы был резонанс, но ни с одной, ни с другой стороны не было сил, которые могли бы объединить этот процесс.

[Zamira]

Я из того поста, что процитировали, поняла, что ты уверена и сделала выводы на основании того, что "студентов специально вывели". Из этого ответа вижу, что не уверена.
Логика - это прекрасно. Только в логике хорошо бы доводить умозаключения до конца. Так вот. Чтобы утверждать, что студентов вывели для того, чтобы их избить, нужны серьезные основания. Прежде всего, механизм оргвопросов такого масштаба должен быть хотя бы реальным. Найем был заинтересован в убийстве студентов? Кто-то из овощных прихвостней настолько Штирлиц, чтобы такое придумать и иметь влияние на студентов? Сени -Порохи имели достаточно влияния, чтобы обеспечить избиение?
Они, может быть и могли мечтать об этом, чтобы был резонанс, но ни с одной, ни с другой стороны не было сил, которые могли бы объединить этот процесс.

Я написала - имхо, т.е. это моё пусть и скромное мнение, но я в нем уверена. Никому не хочу его навязывать, но вы спросили - я ответила. По последнему вашему предложению

Они, может быть и могли мечтать об этом, чтобы был резонанс, но ни с одной, ни с другой стороны не было сил, которые могли бы объединить этот процесс.

- почему вы так считаете? Я, например, другого мнения - у них оказалось достаточно сил, чтобы порох сел в президентское кресло, что тогда для них стоит вывести молодежь? Почему сейчас она (молодежь) не выходит на протесты? Почему Сеня до избиения студентов заблаговременно вывез свою аппартуру с Майдана?