Степан Бандера - герой Украины

[client]

Какая к черту гражданская война в Украине?
Гражда́нская война́ — крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе.
Признаками гражданской войны являются втянутость гражданского населения и вызванные этим значительные потери.

Боже , как точно описана гражданская война 1941-1945 г в которой РОА , Русская освободительная армия , имеющая целью свержение советской власти и создание Русского государства , воевала с РККА , советской освободительной армией .

[Bivaliu]

Во первых то что Фокс - идейный коммуняка , это не ярлык , это тут знают все кроме тебя .
Во вторых страна действительно зажила , во всяком случае по сравнению с твоим Овощем . Если лично ты нищебродишь , а при Яныке кого то там крышевал или в каком нибудь жэке деньги тырил а сейчас у тебя не получается , то это твои личные неурядицы и всю страну сюда приплетать не надо .
В третьих , насколько я понял ватный разум , последователями Степана Бандеры они считают абсолютно всех сторонников идеи независимости Украины .

Поэтому сразу два вопроса
1) если сейчас у власти последователи идеи независимости Украины и тебе поэтому здесь очень плохо , то может не стоит тут мучиться и страдать , ведь есть же страны , в которых власти эту идею вообще на дух не переносят . Продал квартиру здесь , купил там и все , решил все проблемы .
2) если живешь в квартире мамы и продать нечего , может начать что то созидать и зарабатывать а не стонать про проклятую независимость и ненавистных бандеровцев у власти ?
Выучи английский , поболтай с американцами , потом нам расскажешь много ли ты нашел там людей которые в своих проблемах обвиняют Трампа , Обаму или проклятых республиканских последователей .

Та це "нова" людина. Її тільки-но відрядили на "заданіє" і вона показує своєму начальству мокру спину, мол он я який трудяга ідеологічного фронту і прибічник "фашистсько-православно-скрепних" інтересів, що верховодять зараз на Росії...

[Bivaliu]

Я дивлюся, ти і тут намагаєшся рити яму для закладки своєї комуняцкої єресі.
Впадеш в цю яму з тріском.
Досить вже комуняцкої пропаганди.
А где тут комуняцка ересь, человек задал вопрос, даже не сделал утверждение, и тут бац, комуняка, чисто последышь великого демократа и вызволителя Степана Бендеры, сразу ярлык, и сразу "Впадеш в цю яму з тріском." Я думал уже должно по пускать, да нет. Вот, сейчас последователи Степана Бандеры у власти, и как страна зажила, просто всем на диво.
В библии есть хорошее изречение, не дословно, примерно, " не может из плохого выйти что то хорошее, так же не может из хорошего выйти плохое".
Может пора оставить все эти дрязги, и мертвым оставить хоронить своих мертвых, и в конце то концов начать что то созидать?

На відміну від Вас, його тут вже добре вивчили...

[Bivaliu]

Так и есть, мы знаем Фокса)) и что, я Фокса не знаю, а к Степану Бендере и этому всему движению и самое главное к их поступкам отношусь отрицательно, то я так же попадаю в списки неблагонадежных в лучшем случае, в худшем я враг?

А що Ви знаєте про їх вчинки? Розкажіть, може і нам не зашкодить знати... Але якщо це дійсно правда, а не "совково-КП=ССівська" пропаганда.
А щодо Ваших "висновків", то в нас кажуть, що пана видно по "халявам".., подивимось і на Вас з часом...

[Тано]

...Во вторых страна действительно зажила , во всяком случае по сравнению с твоим Овощем . Если лично ты нищебродишь , а при Яныке кого то там крышевал или в каком нибудь жэке деньги тырил а сейчас у тебя не получается , то это твои личные неурядицы и всю страну сюда приплетать не надо .
В третьих , насколько я понял ватный разум , последователями Степана Бандеры они считают абсолютно всех сторонников идеи независимости Украины .
...?

Да, при Парашке - зажила.... Если ты нищебродил раньше и при Яныке твой удел был ошиваться на базарах (может кому чего поднести), а теперь ты поднялся до так называемых "летучих отрядов" - колесишь по всей стране, да и бонусы повыше. То всю страну приплетать не надо сюда.
"Стилистика задана адресатом"
--------------
Идея независимости реализовалась в 91, и фактически перестала существовать в начале 2000 (а может и раньше). Это следует из споров/разговоров/высказываний ярых националистов/адептов независимости (причем имеются ввиду не гопники современные, а глубокомысленные теоретики, даже диссиденты). Потом стала доминировать идея как бы отдаться Западу. Сейчас мы наблюдаем пик этого.
Ни одной мысли что-то улучшить здесь, все мысли/разговоры о том, чтобы взять кредит и упасть кому то на баланс. Все ждут "царя", то бандера придэ, то головнэ в ЕС вступить, а там нам подадут уж точно. И расскажут, что красть грешно, что мусорить не надо и т.д. Но когда сказали, что ЕС не светит лет двадцать, тогда ВЕЛИКОЕ дело - начали за "безвиз". И выдали это за колоссальное достижение, да еще и объявив, что "мы вернулись домой".
А вообще это не ватники считают так, это кастрюлеголовые их так позиционируют. В идее независимости никакой крамолы нет в сформированном гос-ве (так как при отделении части от другого - сепаратизм, а это уже тяжелый/спорный случай). Но нацикам надо пополнять свои ряды, оттого и записывают всех сторонников-теоретиков сильной независимой Украины в бандеровцы. Усиливая эффект стенаниями о руке Москвы.

[Тано]

Боже , как точно описана гражданская война 1941-1945 г в которой РОА , Русская освободительная армия , имеющая целью свержение советской власти и создание Русского государства , воевала с РККА , советской освободительной армией .

Ну, если бы читал что-то кроме методичек..., то не вызвало бы такого восторга обычное толкование термина. А поведай нам как РОА воевала с РККА в 41,42,43. Расстраивать, что это не было гражданской войной не буду))). А то точно будет разрыв шаблона.
Хватит с меня bivaliau, тот до сих пор не может простить мне: он узнал, что Бжезинский не бандеровец.

[Фёдор Петрович]

Бжезинский как-то не был ни разу замечен в горах и лесах ЗУ.Очевидно-прекрасно маскировался...

[Корвин 1]

Во первых то что Фокс - идейный коммуняка , это не ярлык ,... это тут знают все кроме тебя .
Во вторых страна действительно Обаму или проклятых республиканских последователей .

Во первых, ну спасибо, что за Фокса просветили.
Во вторых, зажиточность страны определяется по социалке для пенсионеров, инвалидов и т.д, надеюсь ты понял о ком я. Я не нище брожу, и работал при всех правительствах руками и головой немножко, и как минимум 10000 людей в Одессе и области пользуются моими изделиями каждый день, мог бы элементарно посмотреть мой профиль, а твой я посмотрел, ты просто торгаш, что ты лично создал своими руками, поэтому ты и пишешь про меня такое, не зная меня, видимо судишь по себе.
Вопросы
1.Та мне не плохо, материально, хотя хуже чем было, но продавать мне зачем квартиру, я подожду смены власти, и тогда вам напишу предложение о продаже квартиры, и поездки в другую страну, ведь все течет, все меняется.
2. Ответил вроде выше.

Боже , как точно описана гражданская война 1941-1945 г в которой РОА , Русская освободительная армия , имеющая целью свержение советской власти и создание Русского государства , воевала с РККА , советской освободительной армией .

Тут неувязочка, РОА и УПА действовали во время вторжения из вне, так что ни как не подходит.

Та це "нова" людина. Її тільки-но відрядили на "заданіє" і вона показує своєму начальству мокру спину, мол он я який трудяга ідеологічного фронту і прибічник "фашистсько-православно-скрепних" інтересів, що верховодять зараз на Росії...

Опять ярлык, так же проще.

А що Ви знаєте про їх вчинки? Розкажіть, може і нам не зашкодить знати... Але якщо це дійсно правда, а не "совково-КП=ССівська" пропаганда.
А щодо Ваших "висновків", то в нас кажуть, що пана видно по "халявам".., подивимось і на Вас з часом...

А то что и вы, у вас свои источники, у меня свои и я не навязываю свою мнение, у вас свои герои у меня свои, и как то мы с этим должны жить, я же не говорю никому, к примеру чемодан, вокзал, Канада, я уважаю ваше мнеие и хочу, что бы уважали моё, и все.

[client]

Во первых, ну спасибо, что за Фокса просветили.
Во вторых, зажиточность страны определяется по социалке для пенсионеров, инвалидов и т.д, надеюсь ты понял о ком я. Я не нище брожу, и работал при всех правительствах руками и головой немножко, и как минимум 10000 людей в Одессе и области пользуются моими изделиями каждый день, мог бы элементарно посмотреть мой профиль, а твой я посмотрел, ты просто торгаш, что ты лично создал своими руками, поэтому ты и пишешь про меня такое, не зная меня, видимо судишь по себе.
Вопросы
1.Та мне не плохо, материально, хотя хуже чем было, но продавать мне зачем квартиру, я подожду смены власти, и тогда вам напишу предложение о продаже квартиры, и поездки в другую страну, ведь все течет, все меняется.
2. Ответил вроде выше.

Тут неувязочка, РОА и УПА действовали во время вторжения из вне, так что ни как не подходит.

Вы просто торгаши , а я собачьи будки , своими руками ...
Типичный совок . Вы уже построили идеальное общество без проклятых торгашей . Мы все прекрасно помним .
Не интересно мне смотреть твой профиль у совков у всех психология как под копирку .
Кстати если ты ждешь Путина чтобы он тут тебе хорошую пенсию дал или приличное пособие по инвалидности , то для тебя сумна новина - крымские проститутки оплатой остались недовольны .

И раз уж пошел разговор за Крым и за РОА и УПА , то ты наверное подзабыл что агрессия России против Украины началась как раз с захвата Крыма .
Самое что ни на есть вторжение извне .
Так что с элементарной логикой у тебя походу беда беда огорчение .

[client]

Да, при Парашке - зажила.... Если ты нищебродил раньше и при Яныке твой удел был ошиваться на базарах (может кому чего поднести), а теперь ты поднялся до так называемых "летучих отрядов" - колесишь по всей стране, да и бонусы повыше. .

Как там на Куликовом поле погодка ? Америка все еще заметает следы ?

[Корвин 1]

Вы просто торгаши , а я собачьи будки , своими руками ...
Типичный совок . Вы уже построили идеальное общество без проклятых торгашей . Мы все прекрасно помним .
Не интересно мне смотреть твой профиль у совков у всех психология как под копирку .
Кстати если ты ждешь Путина чтобы он тут тебе хорошую пенсию дал или приличное пособие по инвалидности , то для тебя сумна новина - крымские проститутки оплатой остались недовольны .

И раз уж пошел разговор за Крым и за РОА и УПА , то ты наверное подзабыл что агрессия России против Украины началась как раз с захвата Крыма .
Самое что ни на есть вторжение извне .
Так что с элементарной логикой у тебя походу беда беда огорчение .

Извини, если оскорбил, но ты первый предположил про меня гадость и написал, что надо созидать, я ответил, что конечно не созидаю, но что то полезное для людей создаю, пускай и за деньги, и большинство говорит спасибо и материально благодарит, все это написал, что бы ты понял, что я простой Рабочий.
Про Путина, с чего ты взял, что я его жду, у нас в Украине я думаю и надеюсь есть достаточно здравомыслящих людей, на счет крымских проституток не знаю, с таковыми не общаюсь (типа шутка).
Красиво ты перешел на Крым, хотя я его ни где не упоминал. Для меня все таки аннексия части территории, при содействии высших действующих чинов с нашей стороны и полномасштабная война немного разные вещи, это лично мое мнение, а не утверждение, там уже история рассудит и всем воздаст. Так что с моей логикой у мя все хорошо, а вот с твоей, да, не сходится.

[client]

А то что и вы, у вас свои источники, у меня свои и я не навязываю свою мнение, у вас свои герои у меня свои, и как то мы с этим должны жить, я же не говорю никому, к примеру чемодан, вокзал, Канада, я уважаю ваше мнеие и хочу, что бы уважали моё, и все.

Если бы ты вел речь о том , что вот Бандера не герой , потому-что по твоим источникам он до войны ел детей , а во время войны сидел в концлагере с WiFi , усиленным питанием и экскурсиями по Мюнхену , то так бы и было . Мы бы с тобой обсуждали исторические события и обменивались мнениями .

Но ты ждешь смены власти поскольку нынешняя тебя не устраивает поскольку стоит на идее независимости нашей страны .
Причем ежу понятно что уничтожение независимости - это война грабежи и убийства в т ч и мирных жителей .

Соответственно к тебе и отношение со стороны этих самых жителей которым и ты и твой Путин на фиг тут не сдались .

[Корвин 1]

Если бы ты вел речь о том , что вот Бандера не герой , потому-что по твоим источникам он до войны ел детей , а во время войны сидел в концлагере с WiFi , усиленным питанием и экскурсиями по Мюнхену , то так бы и было . Мы бы с тобой обсуждали исторические события и обменивались мнениями .

Но ты ждешь смены власти поскольку нынешняя тебя не устраивает поскольку стоит на идее независимости нашей страны .
Причем ежу понятно что уничтожение независимости - это война грабежи и убийства в т ч и мирных жителей .
Еще раз повторюсь, я писал, что Бандера для меня не герой, может быть у меня свое мнение, которое я никому не навязываю, или нет?

Соответственно к тебе и отношение со стороны этих самых жителей которым и ты и твой Путин на фиг тут не сдались .

Еще раз повторюсь, для меня лично Бандера не герой, может у меня быть собственное мнение или нет, или за это то же надо убивать?
Да, я жду смены власти, притом законным путем, через выборы, поскольку ныняшняя власть по моему личному мнению как раз не стоит на идее независимости нашей страны, во всяком случае в делах, на словах то да.
Опять таки, где я писал про Путина, зачем вы клеите мне Путина, или по вашему мнению если я против нынешней власти, по сравнению с которой янык просто курит в сторонке по всем показателям, то я сразу за Путина, ять, где логика?

[client]

Извини, если оскорбил, но ты первый предположил про меня гадость и написал, что надо созидать, я ответил, что конечно не созидаю, но что то полезное для людей создаю, пускай и за деньги, и большинство говорит спасибо и материально благодарит, все это написал, что бы ты понял, что я простой Рабочий.
Про Путина, с чего ты взял, что я его жду, у нас в Украине я думаю и надеюсь есть достаточно здравомыслящих людей, на счет крымских проституток не знаю, с таковыми не общаюсь (типа шутка).
Красиво ты перешел на Крым, хотя я его ни где не упоминал. Для меня все таки аннексия части территории, при содействии высших действующих чинов с нашей стороны и полномасштабная война немного разные вещи, это лично мое мнение, а не утверждение, там уже история рассудит и всем воздаст. Так что с моей логикой у мя все хорошо, а вот с твоей, да, не сходится.

Захват одним государством территории другого государства с использованием своей армии - это война .

"война является средством навязывания оппоненту своей воли. Один субъект политики пытается силой изменить поведение другого, заставить его отказаться от своей свободы, идеологии, от прав на собственность, отдать ресурсы: территорию, акваторию и другое."

А все эти отмазки про то что это война но не полномасштабная - это либо дефекты логики либо просто (что скорее всего) просто тупая ватная пропаганда .

[Корвин 1]

Захват одним государством территории другого государства с использованием своей армии - это война .

"война является средством навязывания оппоненту своей воли. Один субъект политики пытается силой изменить поведение другого, заставить его отказаться от своей свободы, идеологии, от прав на собственность, отдать ресурсы: территорию, акваторию и другое."

А все эти отмазки про то что это война но не полномасштабная - это либо дефекты логики либо просто (что скорее всего) просто тупая ватная пропаганда .

Да, только вы забыли привести первый абзац от ту да же:
Война́ — конфликт между религиозными и политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и так далее, — происходящий в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами.
А в Крыму противоборства не было, его тупо сдала наша влада, так ратующая за свободу и территориальную целостность, о коей вы пишите.
А вот анексия, это да:
Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — «присоединённый»)[1] — насильственное[2] присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке[2]. По современному международному праву аннексия — один из видов агрессии[3] и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность[4].

Аннексию следует отличать от оккупации, которая сама по себе не влечёт изменения юридической принадлежности территории.
Хотя это с нашей позиции, хотя с позиции Крымчан, это не так, но так как я Украинец, для меня это так, но надо зрить в корень, как говорил Прутков, я могу это осуждать, быть не довольным, но уже поздно, по крайней мере на данный момент.
И хорош меня называть ватой, если вы знали мою идейную состовляющую, вы бы сильно удивились.

[Фёдор Петрович]

Скажите-а какая разница-крымбас оккупировала паРаша или аннексировала?.Что это меняет для нашей Родины.Я имею ввиду-Украину...Просто какая-то интрига-всё так "запутано и не понятно"Скажите пожалуйста-если в кровать к Вашей жене будет лезть ублюдок,но скажет,что хотел ей просто спеть колыбельную-Вы его пустите?...

[Тано]

... Но ты ждешь смены власти поскольку нынешняя тебя не устраивает поскольку стоит на идее независимости нашей страны . ...

Простите, а вы про какую страну то пишите, то бишь какой страны житель Хотя..., "блажен, кто верует"(с).

Как там на Куликовом поле погодка ? Америка все еще заметает следы ?

Или вечер тяжелый, или... интересно какая погода в Одессе?- Погугли. Хотя походу гугл у тебя занят поисками боев РОА с РККА в 41,42,43 гг.
Ладно, не парься - не было их. Поищи лучше какая у нас тут погода.

[Тано]

...Скажите пожалуйста-если в кровать к Вашей жене будет лезть ублюдок,но скажет,что хотел ей просто спеть колыбельную-Вы его пустите?...

Вас интересует моральный облик людей лезущих к вашей жене в кровать?
Вы пускаете людей лезущих к вашей жене в кровать в зависимости от их морального облика?

Бжезинский как-то не был ни разу замечен в горах и лесах ЗУ.Очевидно-прекрасно маскировался...

Причем даже мысленно, а не только физически. Ну, тут для некоторых это шок вызвало.

[Тано]

... Красиво ты перешел на Крым, хотя я его ни где не упоминал. ....

А это не важно, меня вот с третьего поста как украинца "переселили в Крым" и самое смешное объявив при этом, что теперь я россиянин. Надо на него "крымнашистов" натравить)))) Шутка конечно.

[Тано]

...если вы против Степана Бандеры, то вы за его убийцу - это абсолютная логика!

Третий день вы на арене доказываете, что Бандера убийца, оскорбляете, наеzжаете - вы просто тролль засланец - и дрyгого отношения к вам не будет никогда- к вам убийцам моего народа- к вам ленинцам, сталинцам, путинцам - ФАШИСТАМ все , kто за них - фашисты;

Bы хотите убить наших детей, как путин убил детей в Сирии, в Мариуполе, в Грозном, как ссср убивал в Венгрии в 1956, в Праге в 1968, в Афганистане в 1979, во Вьетнаме, в Корее, в Кёниcберге u t.p.

покаятся и выплатить всем за ГОЛОДОМОР, ГУЛАГ!

моя бабушка сидела незачто в 1949, где извинения и компенсацияm ot poccii?

Это не то, что не абсолютная логика, это абсолютный бред, равно как и все последующее. Хотя есть такое понятие софизм.
А "незачто" написанное таким образом вообще смахивает на издевку. Но думаю, что вы бы так не писали о своей бабушке.