Виноград

[Agronomist]

3-6 фото.
Натягиваем проволоку и подвязываем все стрелки иначе ветер всё сломает.

Где вы видите стрелки? Там закрепить будущее плечо, выломать все побеги идущие вниз, а вертикальные- будущие сучки (рожки- по состоянию куста) подвязать вертикально шпагатиком восьмеркой.

1 и 2 фото.
Подвязываем стрелки вверх.....

Молодцы! Так держать!
Развиваем вертикальную полярность)). А потом удивляемся: а чо ж глазки нижние не проснулись на стрелке, а только 2-3 верхних. Стрелки НЕ ПОДВЯЗЫВАЮТСЯ вертикально, а только горизонтально!
Потому и вторую проволоку на шпалере рекомендуется натягивать относительно первой на расстоянии 15-20см.

[Алина-Афалина]

Где вы видите стрелки? Там закрепить будущее плечо, выломать все побеги идущие вниз, а вертикальные- будущие сучки (рожки- по состоянию куста) подвязать вертикально шпагатиком восьмеркой.

Милчел,намекаю,вспомните -" А Вы не путайте свою личную шерсть с государственной!"-)
не путайте абсолютно разные формировки,и сорта виноградов
Мне ваша колхозная формировка нафиг не нужна,
так как я не нанимаю "работяг" для промышленных объёмов ,
мне для удовольствия от работы на винограднике достаточно двухплечный кордон с 5-ю,6-ю стрелками на плече,
возможно меньше-больше в зависимости от сорта,
причём сучёк замещения(во избежания загущения) не нужен,так как на следующий год первый побег ложится горизонтально на плодоношение.

Молодцы! Так держать!
Развиваем вертикальную полярность)). А потом удивляемся: а чо ж глазки нижние не проснулись на стрелке, а только 2-3 верхних.

Да,молодцы, потому что слушаем ваших бестолковых советов:

Далее на горизонтальной части- плече- выламываем побеги, растущие вниз.

Не нарушайте полярность!
Всегда оставляю самые сильные побеги растущие и вверх и вниз.
Тот, который вниз,после растёт себе вверх, и догоняет тех которые изначально вверх.

Стрелки НЕ ПОДВЯЗЫВАЮТСЯ вертикально, а только горизонтально!
Потому и вторую проволоку на шпалере рекомендуется натягивать относительно первой на расстоянии 15-20см.

Присмотритесь к своему винограднику.
У Вас колхозно-винный виноград,конечный продукт - шмурдяк плодово ягодный.
У меня столовый,и стрелка за сезон даёт лозу длинной до 6-ти метров,шпалера высотой до 3-х метров.
Вам в поле.........советы давать....
Возможно,Вас торкнул когнитивный диссонанс,и Вы путаете вертикаль с горизонталью?
Вертикаль-это от земли к небу,горизонталь по другому.

Стрелки подвязываются только вертикально
но,если стрелки близко друг к другу,то чтобы не было загущенности подвязываются под углом вверх.

"Поучайте лучше ваших паучат."
Матчасть Вам в помощь.

[Рабочий]

Где вы видите стрелки? Там закрепить будущее плечо, выломать все побеги идущие вниз, а вертикальные- будущие сучки (рожки- по состоянию куста) подвязать вертикально шпагатиком восьмеркой.


Молодцы! Так держать!
Развиваем вертикальную полярность)). А потом удивляемся: а чо ж глазки нижние не проснулись на стрелке, а только 2-3 верхних. Стрелки НЕ ПОДВЯЗЫВАЮТСЯ вертикально, а только горизонтально!
Потому и вторую проволоку на шпалере рекомендуется натягивать относительно первой на расстоянии 15-20см.

Не пойму, за что вы рубитесь? У Алины и у вас совершенно разные сорта винограда и задачи. )) Алина рассказывает за формировку столовых сортов, а вы технических. Столовые и технические сорта формируются по разному, так как перед ними стоят разные задачи. Порой кардинально противоположные. ) И если вы не видите разницы, тогда я сомневаюсь, что вы что-то понимаете в виноградастве. Без обид.

[Agronomist]

Вижу тут самые умные, не буду спорить).
Назовите ж вашу крутую формировку- посмотрю в интернетах, ибо на фото я ничего не увидел. А потом, может, и занесу в отдел виноградарства- всех учить же ж будем.

[Холодильщик]

[QUOTE=Алина-Афалина;66785699]

Алина здравствуй ,вот мои кусты ,если что то не так попытаюсь сфоткать более информативно.

1 и 2 фото.
Подвязываем стрелки вверх,в этом году урожая не будет,гроздей не вижу.

3-6 фото.
Натягиваем проволоку и подвязываем все стрелки иначе ветер всё сломает.
Если есть маленькие зеленые чахлики,либо выломайте либо уберите с них гроздь.
Старайтесь подвязать их как под гребёнку,легче будет ухаживать.

Виноград у Вас молодой не стоит его сильно грузить,оставьте одну-две грозди и прищипните у них кончик.

Чем Вы обрабатывали виноград в этом году?

Чахлик - это стрелка, сколько на рукове должно быть стрелок, я остальные уберу ,оставлю крепкие.
Гребенка - как подвязать?
Прищипнуть гроздь или стрелку, если стрелку то вершинку прищипываем а как гроздь прищипнуть?
Только купоросом весной ,еще не насчитал пять листиков, ну если уже надо то куплю.

[Алина-Афалина]

Вижу тут самые умные, не буду спорить).

Назовите ж вашу крутую формировку- посмотрю в интернетах, ибо на фото я ничего не увидел. А потом, может, и занесу в отдел виноградарства- всех учить же ж будем.

Для Вас будет откровением:
в формировке куста винограда имеет огроменное значение - сорт,возраст,срок созревания,морозоустойчивость(для неукрывных),нагрузка,и нагрузка побегами,и т.д. многое другое.
То есть,сорт наблюдается несколько лет и делаются выводы........

К примеру,формировка похожая на ваших технари (сучки замещения через 80 см. несколько штук) тянет "Киш-миш лучистый".
А вот "Ливия","Монарх" и некоторые другие каждый год вымерзают,у них формировка "веник" от головы.

Ну в общем это Вам не мелочь по карманам тырить..........

[Алина-Афалина]

[QUOTE=Холодильщик;66796157]

Чахлик - это стрелка, сколько на рукове должно быть стрелок, я остальные уберу ,оставлю крепкие..

Правильно,оставляйте самые крепкие.
Чем больше, тем лучше,главное что бы не было загущения.

Гребенка - как подвязать?

Имеется в виду что бы было разряжено(расчёсано) как будто под гребенку.

Прищипнуть гроздь или стрелку, если стрелку то вершинку прищипываем а как гроздь прищипнуть?

Прищипнуть кончик грозди. Верхушки стрелок прищипывают в начале августа
что бы рост лозы остановился не надолго,и больше питания пойдёт на грозди.

Только купоросом весной ,еще не насчитал пять листиков, ну если уже надо то куплю.

Я по пятому листу обработала таким составом:
Антракол 15гр+Децис 1гр+микроэлементы+прилипатель

В среднем нужно обрабатывать каждые 2-3 недели,
одним препаратом обрабатывать 2 раза за сезон (бывают исключения)
Последнюю обработку для ранних сортов делаю 10-15 июля и выдерживаю сроки препарата,
то есть,не едим виноград,пока препараты не распадутся,в среднем это 21 день,бывают исключения+неделя для успокоения и что бы есть можно было даже не мытым прям с куста.

[Agronomist]

Для Вас будет откровением:
в формировке куста винограда имеет огроменное значение - сорт,возраст,срок созревания,морозоустойчивость(для неукрывных),нагрузка,и нагрузка побегами,и т.д. многое другое.
То есть,сорт наблюдается несколько лет и делаются выводы........

К примеру,формировка похожая на ваших технари (сучки замещения через 80 см. несколько штук) тянет "Киш-миш лучистый".
А вот "Ливия","Монарх" и некоторые другие каждый год вымерзают,у них формировка "веник" от головы.

Ну в общем это Вам не мелочь по карманам тырить..........

Этот веник называется "веерная формировка". Вы почитайте, это общее понятие, их много. Да, она лучше для столовых. Только вы забыли, что веера укрывные, хлопотные. И оправданы в зоне рискованного виноградарства. Не перегружайте кусты фантастикой и лоза вызреет, это вам не Винница.
Вот "эти технари" как вы обозвали, сформированы по типу "двуштамбовый дворукавный кордон с высотой штамба 60-70см" и он не только для технических сортов. Нагрузка регулируется длинной плодовых стрелок.
По поводу нагрузки "чем больше, тем лучше" вы вводите людей в заблуждение. В среднем, для столовых нормальная нагрузка 30-40 глазков (будущих побегов). Сильнорослые грузим больше но не до бесконечности. Это вам не Изабелла, что плодоносит из многолетки, или не те же клоны Сухолиманского белого, которые в возрасте 30 лет может потянуть 120 побегов. А у вас, к стати, до скольки доживут кустики то? 5-10-15 максимум? А зачем больше, правда?
А про расстояние сучков через 80см -это загоняете. 15-20см (мужская ладонь).
Сорт изучается в течении 3-5 лет ПОЛНОГО плодоношения. И если были климатические аномалии + 1 год.
Знаете, сколько я вижу фантастики на обрезке по дачам весной, советуют от так от.
Вы хоть Микитенка почитайте в Дачнике- полезно, раз только с гибберелином знаете по выставкам кататься.
Новое слово "чахлик" занесем в отделовский журнал услышанных приколов, и расшифруем с примером: "плодовый чахлык"= плодовая стелка без сучка замещения.

[Agronomist]

Идите.... в поле.........там и трепитесь с технарями.

Алина, обязательно пойду. Но в понедельник- завтра выходной. У нас в поле 136 клонов техничеких, столовых и подвойных сортов в изучении. Это только в моей лаборатории. Так что попроще). Лучше в библиотеку к нам зайдите: там милые девочки дадут вам почитать интересную литературу.
Привет с ННЦ "ИВиВ им. В.Е. Таирова"от очень вредного научного сотрудника в танке!

[marita]

Подскажите, пожалуйста, осенью посаженный виноград (5 кустов) еще не пробился. Земля не прогрелась или уже беспокоиться?

[Южная*]

Подскажите, пожалуйста, осенью посаженный виноград (5 кустов) еще не пробился. Земля не прогрелась или уже беспокоиться?

Марина, в смысле "не пробился"? ты его с головой окучивала? Он привитый или корнесобственный?

[marita]

Аня, с головой. Привитый. Возможно, перестаралась, заглубила сильно. Разрыла немного, не нашла. Сажала примерно на такую глубину, как на сайте у них написано.

[Victory-Я]

так его уже давно разрыть надо было. Вернее, водой размыть. Он не должен сам "пробиваться". А так он скорее всего уже запрел.

[Южная*]

Марина, срочно размывай и смотри что у тебя там. Потом будем думать.

[marita]

ясно, благодарю! у нас дождь пока, поутихнет , выбреду со шлангом)

[Южная*]

и не начинай сразу переживать. Даже если картина не очень, то виноград- это такое существо, которое иногда выглядит хуже,чем чувствует себя) И хорошо размой место прививки, чтобы было сантиметров на 5 выше уровня земли.

[marita]

Не нахожу в этом болоте ничего. Подожду, пока просохнет, все холмики убрала. Возможно, опять приобрела опыт)).Не везет с ним, в прошлом году строители 4 забросали землей -поломали, теперь это.

[marita]

Тоже думаю, что наиболее вероятно. Провела параллель с розками, чем глубже садишь, тем дольше нарастает, переходя на собственные. Но тут не есть гуд, филлоксероустойчивый подвой перестанет работать..

[Холодильщик]

Мамы будьте здоровы, любимы детьми и мужьями!!

[ИгорьН]

Левое плечо отлично положено, правое схалтурено и уже поздно исправлять.

В чем разница для развития куста и плодоношения в такой халтуре?