Тема: Политические разговоры на актуальные темы II

Ответить в теме
Страница 6453 из 12442 ПерваяПервая ... 5453 5953 6353 6403 6443 6451 6452 6453 6454 6455 6463 6503 6553 6953 7453 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 129,041 по 129,060 из 248830
  1. Вверх #1
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21900

    По умолчанию Политические разговоры на актуальные темы II

    Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
    Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
    Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
    За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
    Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
    "В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
    Поищем истину, соратники и оппоненты?

    Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
    Приятного общения


    ���� Офіційні державні канали для отримання інформації

    Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
    Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
    Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
    Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
    Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
    Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
    Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
    Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
    Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
    Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
    Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
    Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
    Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

    ���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

    Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
    Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
    Украерорух https://t.me/uksatse_official
    Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
    Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
    Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
    Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
    Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

    Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

    #Україна_єдина
    #Смерть_загарбникам
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 24.02.2022 в 11:14.
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  2. Вверх #129041
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,449
    Репутация
    72774
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    Додона выбрал уставший народ. Наш народ тоже уставший.

    Можно ссылочку на правильный рейтинг Порошенко? Как мы его иначе оценим?

    Так, на всякий случай: социология - это наука, и поэтому при опросах, сделанных разными организациями, получается похожий результат.

    http://ukraine-elections.com.ua/socopros/vybory_prezidenta

    Хочу подчеркнуть: то, что Тимошенко в большинстве опросов чуть впереди, не делает её кумиром народа. Её рейтинг так же ничтожен, как и рейтинг Порошенко!

    Это и есть самое худшее - никому не верят и некому верить. Рейтинг любого политика не превышает 15%, и это отложенная катастрофа.
    очень просто...и намного точнее левых заказных публикаций...
    вот яныка выбрали на достаточно честных выборах...рейтинг его (реальный) на тогда был...думаю процентов до 25...но как только он начал куролесить, воровать конституцию и прочие ништяки проделывать...только начал...и тут-же начались Майданы...а это верный признак падения рейтинга (падения уровня легитимности)...ну и так его и прогнали с рейтингом НОЛЬ...
    А вот Майданов против политики Пороха (не платных за 100 грн., а реальных) как-то не наблюдается... Или я не прав? Значит его рейтинг (легитимность) таки не очень-то и упала...Логика моя понятна?
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.


  3. Вверх #129042
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    очень просто...и намного точнее левых заказных публикаций...
    вот яныка выбрали на достаточно честных выборах...рейтинг его (реальный) на тогда был...думаю процентов до 25...но как только он начал куролесить, воровать конституцию и прочие ништяки проделывать...только начал...и тут-же начались Майданы...а это верный признак падения рейтинга (падения уровня легитимности)...ну и так его и прогнали с рейтингом НОЛЬ...
    А вот Майданов против политики Пороха (не платных за 100 грн., а реальных) как-то не наблюдается... Или я не прав? Значит его рейтинг (легитимность) таки не очень-то и упала...Логика моя понятна?
    Логика понятна, но ошибочна. Конечная цель Майдана ведь была не смещение Януковича а то, что за этим должно было последовать - полноправное вхождение в ЕС (понятие о котором пытаются подменить безвизовым режимом), улучшение условий ведения бизнеса, прекращение отжимания бизнеса, ну и как верхушка этой пирамиды - улучшение уровня жизни. Ни одна из этих целей не была в результате достигнута. Человека, ради которого, поверив в него, попытались бы свергнуть Порошенко, тоже нет. Поэтому где гарантия, что новый Майдан не сделает ещё хуже?
    Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна

  4. Вверх #129043
    Не покидает форум Аватар для casel
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,085
    Репутация
    4417
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    Логика понятна, но ошибочна. Конечная цель Майдана ведь была не смещение Януковича а то, что за этим должно было последовать - полноправное вхождение в ЕС (понятие о котором пытаются подменить безвизовым режимом), улучшение условий ведения бизнеса, прекращение отжимания бизнеса, ну и как верхушка этой пирамиды - улучшение уровня жизни. Ни одна из этих целей не была в результате достигнута. Человека, ради которого, поверив в него, попытались бы свергнуть Порошенко, тоже нет. Поэтому где гарантия, что новый Майдан не сделает ещё хуже?
    А процесс разве завершен???

  5. Вверх #129044
    Arques Аватар для Arques
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Оd.UA
    Сообщений
    19,057
    Репутация
    30601
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    Логика понятна, но ошибочна. Конечная цель Майдана ведь была не смещение Януковича а то, что за этим должно было последовать - полноправное вхождение в ЕС (понятие о котором пытаются подменить безвизовым режимом), улучшение условий ведения бизнеса, прекращение отжимания бизнеса, ну и как верхушка этой пирамиды - улучшение уровня жизни. Ни одна из этих целей не была в результате достигнута. Человека, ради которого, поверив в него, попытались бы свергнуть Порошенко, тоже нет. Поэтому где гарантия, что новый Майдан не сделает ещё хуже?
    Не подменяй понятия. Вхождение в ЕС- стратегическая задача. Подписание Ассоциации, которую засцал подписывать (пардоньте за тавтологию) Янукович в Вильнюсе- этап к полноправному членству.
    Комментировать остальное- себя не уважать

  6. Вверх #129045
    Не покидает форум Аватар для Жемчужинк@
    Пол
    Женский
    Сообщений
    20,491
    Репутация
    10696
    Молдова проти Росії: урок для України
    (Рубрика «Точка зору»)
    Українські медіа у більшості своїй не помітили важливу новину: Другого травня Конституційний суд Молдови визнав неконституційним перебування на території країни військових баз чи контингентів, контрольованих іншими державами. Меседж цей адресовано Росії, котра патронує невизнану «Придністровську республіку» та утримує там підрозділи своїх збройних сил.

    Друге важливе положення: у рішенні КС Молдови сказано, що «у випадку загрози фундаментальним конституційним цінностям – таким, як незалежність, територіальна цілісність або держбезпека, влада РМ зобов’язана вжити всіх необхідних заходів, в тому числі військових, для їхнього захисту». За останні роки це перший подібний імператив від влади судової до влади виконавчої. Та перш, ніж обговорити можливі наслідки такої настанови, закцентуємо увагу на наступному.

    Коли суд є незалежним

    Історія рішення, яке було ухвалено Конституційним судом Молдови, почалася давно. 26 травня 2014 року до Конституційного суду Молдови звернулася місцева Ліберальна партія. Її лідер Міхай Гімпу разом з однодумцями вимагав визнати незаконним перебування в Придністров’ї російських військ. Довгоочікуваний для себе вердикт ліберали почули майже три роки по тому. Особливий акцент: подія ця була вкрай негативно сприйнята президентом Молдови Ігорем Додоном.

    Додон є цілковито проросійським політиком, тому не дивно, що його реакція на ухвалу КС була сповнена обуренням. Дивним натомість є те, що Конституційний суд Молдови пішов всупереч бажанням лідера країни. Точніше так: це виглядає доволі незвично з огляду на український контекст, адже Конституційний суд України завжди свято виконує все, на що бодай натякає глава держави.

    «Не в перший раз цей склад Конституційного суду кланяється уніоністам. Створюється враження, що судді Конституційного суду хотіли і букву Конституції дотримати, і румунське громадянство не скомпрометувати», – прокоментував вердикт Додон, маючи на увазі те, що Гімпу та його партія виступають за єднання («унію») Молдови та Румунії.

    Та скільки б ядучих реплік не підготував з цього приводу Додон, рішення Конституційного суду не підлягає оскарженню. «Той факт, що РФ не вивела свої війська зі сходу країни, а, навпаки, консолідувала свою військову присутність в Придністров’ї, є порушенням Конституції щодо незалежності, суверенності, територіальної цілісності та постійного нейтралітету Молдови, а також міжнародного права», – говориться в ухвалі суду. І з цим прокремлівському президенту доведеться змиритися.

    Але й це ще не все. Окрім Конституційного суду, у «фрондери» записалося також Міністерство закордонних справ Молдови. Відомство викликало тимчасового повіреного у справах Росії в Кишиневі Олену Копніну і висловило їй все, що думає про плани дислокованих на території Придністров’я російських військ відносно заходів, приурочених до 9 травня.

    Росіянам нагадали про «угоду від 1992 року, згідно із якою російські військовослужбовці, дислоковані в Придністров’ї, зобов’язалися суворо дотримуватися принципів нейтралітету у відносинах між двома берегами Дністра до повного виведення російських військ з території Республіки Молдова». Простіше кажучи, МЗС Молдови закликав «вєжлівих людей» поводитися тихіше, а святкування 9 травня обмежити їхньою власною домівкою.

    Вираз обличчя Ігоря Додона при звістці про таке «самоуправство» урядового відомства можна лише уявити. «Росія – наш найважливіший стратегічний партнер. Нас пов’язує спільна православна віра і багато століть нашої спільної історії. Більшість населення Молдови твердо виступає за збереження дружніх відносин з Росією», – просторікує Додон. І, вочевидь, сильно помиляється у своїх оцінках. Принаймні, позиція КС та МЗС мали б захитати його віру у те, що дружби з Росією прагне «більшість населення».

    І словом, і ділом

    Проте, хоч якою схвальною не була би незалежність та неупередженість Конституційного суду Молдови, значимою його ухвала стане тоді, коли почне імплементовуватися. Хоча в деяких випадках вагомою є й декларація як така. Бо якщо провести паралель з Україною, то український конституційний процес взагалі не відображує факт агресії з боку Росії. Однак мова зараз не про це. А про те, що рішенням КС Молдова фактично вимагає від Росії прибрати з її теренів свої війська. Безперечно, що відповіддю Росії стане ігнорування. Але якою буде відповідь Молдови?

    Прямий заклик до Росії щодо звільнення території Молдови звучав під час 70-ї сесії Генасамблеї ООН у Нью-Йорку. Його озвучив тодішній молдовський прем’єр-міністр Валеріу Стрєлєц. Як і решта подібних меседжів, слова глави уряду Молдови почуті не були. Але тепер можна переходити від слів до діла – адже КС не просто благословив на це молдовську владу, а прямо зобов’язав її «вживати всіх необхідних заходів, зокрема, й військових» для захисту територіальної цілісності країни.

    Зрозуміло, що Ігор Додон, який збирається 9 травня на парад до Москви, в жодному разі не віддасть наказ перейти до «військових заходів». Він радше розжене Конституційний суд, про що ним вже було сказано прямо. Як і більшість країн, Молдова поєднує посаду президента та головнокомандуючого в одній особі, а отже, справа про воєнний супротив Росії – програшна заздалегідь. Таким чином, політичний порядок денний у Молдові наразі не змінюється, та чи означає це, що ухвала КС була даремним витрачанням часу?

    Ні, не означає. Як написало одне з місцевих проросійських видань, «вивести російських солдатів з Придністров’я – це маніакальна ідея не тільки Кишинева, а й Києва». Видання також процитувало слова Петра Порошенка: «Я чув нещодавно про тверду позицію молдавського уряду і парламенту: російські війська повинні піти. А ми їм із задоволенням дамо транзитний коридор, щоб вони повернулися до себе додому».

    Якщо поєднати дві «маніакальні ідеї» – видалення російських військ зі Сходу України та з молдовського Придністров’я – боротьба з російським загарбництвом на пострадянських теренах отримає новий поштовх. Головне, не робити вигляд, що процеси, які відбуваються по сусідству, нас не обходять. Тим більше, що зараз у Молдові – все більше розмов про можливий імпічмент президенту Додону. Це було б корисним прикладом для України, бо й такий досвід українцям став би у пригоді також.
    https://www.radiosvoboda.org/a/28474137.html

  7. Вверх #129046
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,449
    Репутация
    72774
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    Логика понятна, но ошибочна. Конечная цель Майдана ведь была не смещение Януковича а то, что за этим должно было последовать - полноправное вхождение в ЕС (понятие о котором пытаются подменить безвизовым режимом), улучшение условий ведения бизнеса, прекращение отжимания бизнеса, ну и как верхушка этой пирамиды - улучшение уровня жизни. Ни одна из этих целей не была в результате достигнута. Человека, ради которого, поверив в него, попытались бы свергнуть Порошенко, тоже нет. Поэтому где гарантия, что новый Майдан не сделает ещё хуже?
    не ври...цель Майдана была именно прогнать бандюков от власти ... , а вовсе не вхождение в ЕС (каким боком тут вообще ты это приплел?)
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  8. Вверх #129047
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от casel Посмотреть сообщение
    А процесс разве завершен???
    Конечно, нет) Но то, что мы на правильном пути, должно чувствоваться. То же улучшение условий ведения бизнеса - ведь это просто изменение законов, которое в теории можно провести за один день, если они готовы) Сколько должно пройти времени для завершения этого процесса?

    Как раз конкретно по этому вопросу АТО и Путин - не помехи.
    Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна

  9. Вверх #129048
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,449
    Репутация
    72774
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    Конечно, нет) Но то, что мы на правильном пути, должно чувствоваться. То же улучшение условий ведения бизнеса - ведь это просто изменение законов, которое в теории можно провести за один день, если они готовы) Сколько должно пройти времени для завершения этого процесса?

    Как раз конкретно по этому вопросу АТО и Путин - не помехи.
    хм...больше половины рады = это те-же бандюки...и подпутинская мразь...Так что не будут они спешить для улучшения в Украине...не будут...и не спешат...Хорошо хоть какие-то законы нужные с боем удается принимать...
    Так что путлера (ты я вижу его сильно уважаешь...с большой буквы)...в раде мноооого
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  10. Вверх #129049
    Не покидает форум Аватар для casel
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,085
    Репутация
    4417
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    Конечно, нет) Но то, что мы на правильном пути, должно чувствоваться. То же улучшение условий ведения бизнеса - ведь это просто изменение законов, которое в теории можно провести за один день, если они готовы) Сколько должно пройти времени для завершения этого процесса?

    Как раз конкретно по этому вопросу АТО и Путин - не помехи.
    Это и так чувствуется. В теории можно много чего за один день провести. Вот только живем мы не в теории.

  11. Вверх #129050
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    не ври...цель Майдана была именно прогнать бандюков от власти ... , а вовсе не вхождение в ЕС (каким боком тут вообще ты это приплел?)
    21.11.2013
    Правительство Азарова остановило подготовку к ассоциации и начинает переговоры с Россией
    Больше читайте здесь: https://zn.ua/POLITICS/pravitelstvo-...a-133327_.html

    21.11.2013, вечер
    Известный украинский журналист и блогер Мустафа Найем призвал в фейсбуке выйти на киевский Майдан Незалежности в знак протеста против остановки евроинтеграции Украины.

    Источник: http://www.20khvylyn.com/news/society/news_6614.html
    © www.20khvylyn.com

    Совпадение?)
    Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна

  12. Вверх #129051
    Не покидает форум Аватар для casel
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,085
    Репутация
    4417
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    21.11.2013
    Правительство Азарова остановило подготовку к ассоциации и начинает переговоры с Россией
    Больше читайте здесь: https://zn.ua/POLITICS/pravitelstvo-...a-133327_.html

    21.11.2013, вечер
    Известный украинский журналист и блогер Мустафа Найем призвал в фейсбуке выйти на киевский Майдан Незалежности в знак протеста против остановки евроинтеграции Украины.

    Источник: http://www.20khvylyn.com/news/society/news_6614.html
    © www.20khvylyn.com

    Совпадение?)
    Ты случайно причины с целями не путаешь?

  13. Вверх #129052
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,449
    Репутация
    72774
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    21.11.2013
    Правительство Азарова остановило подготовку к ассоциации и начинает переговоры с Россией
    Больше читайте здесь: https://zn.ua/POLITICS/pravitelstvo-...a-133327_.html

    21.11.2013, вечер
    Известный украинский журналист и блогер Мустафа Найем призвал в фейсбуке выйти на киевский Майдан Незалежности в знак протеста против остановки евроинтеграции Украины.

    Источник: http://www.20khvylyn.com/news/society/news_6614.html
    © www.20khvylyn.com

    Совпадение?)
    это был еще не Майдан...сколько можно повторять...Майдан начался с избиения детей януковичами...
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  14. Вверх #129053
    Хрещений батько корупції
    Пiдрахуй

    Аватар для С.В.Кивалов
    Пол
    Мужской
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,903
    Репутация
    16671
    Ротшильд добивается чтоб Я руки на себя наложил так ему землицы нашей плодородной хочется! Как же Я хочу чтобы тот МВФ и Америка провалились в бездну! Все чиновники оказывается подцеплены и уже выбраны самые выродки чтоб лобызать зад Ротшильду козлу смрадному чтоб тот ещё кредитов дал а в залог хочет землю! Все увидели как иллюминаты опять псину облезлую Пономаря выпустили чтоб готовил почву для захвата и дурманил читателей? Тьфу!
    Шизофрения это навсегда!

  15. Вверх #129054
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    хм...больше половины рады = это те-же бандюки...и подпутинская мразь...Так что не будут они спешить для улучшения в Украине...не будут...и не спешат...Хорошо хоть какие-то законы нужные с боем удается принимать...
    Так что путлера (ты я вижу его сильно уважаешь...с большой буквы)...в раде мноооого
    Я уважаю правила языка, на котором пишу. По Раде согласен, но снова встаёт вопрос - кто виноват и что делать? И что будет, если ничего не делать?
    Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна

  16. Вверх #129055
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    это был еще не Майдан...сколько можно повторять...Майдан начался с избиения детей януковичами...
    А вот нет, это и был Майдан. Буду пользоваться твоим методом ведения дискуссии. Вот был, и всё!
    Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна

  17. Вверх #129056
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от casel Посмотреть сообщение
    Ты случайно причины с целями не путаешь?
    Может показаться, что и так) Но разве из причины нельзя вычислить цель?
    Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна

  18. Вверх #129057
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от Arques Посмотреть сообщение
    Не подменяй понятия. Вхождение в ЕС- стратегическая задача. Подписание Ассоциации, которую засцал подписывать (пардоньте за тавтологию) Янукович в Вильнюсе- этап к полноправному членству.
    Комментировать остальное- себя не уважать
    Как легко критиковать, не поделившись взамен своим вИдением.
    Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна

  19. Вверх #129058
    Не покидает форум Аватар для casel
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,085
    Репутация
    4417
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    Может показаться, что и так) Но разве из причины нельзя вычислить цель?
    Вычислить можно квадратный корень из числа. И это будет объективный результат. Из причины подобные вычисления будут очень субъективными. Так понятней надеюсь.

  20. Вверх #129059
    Не покидает форум Аватар для Жемчужинк@
    Пол
    Женский
    Сообщений
    20,491
    Репутация
    10696
    Карл Бильдт | The Washington Post

    Путин - не тот геополитический гений, за которого его выдает мир
    "Время от времени люди заявляют, что Владимир Путин - необычайно компетентный и успешный геополитический игрок, - пишет бывший премьер-министр Швеции Карл Бильдт в статье, опубликованной в The Washington Post(https://www.washingtonpost.com/news/...=.62b55b01d8d9 ). - Это еще не решенный вопрос, если история имеет значение".

    Бильдт излагает историю украинско-российских отношений с момента распада СССР, особенно подробно останавливаясь на роли Путина.

    При Путине на политическом фронте Кремль активно вмешивался в президентские выборы 2004 года в пользу Виктора Януковича, а позже принуждал Украину вступить в Таможенный союз, препятствуя ее желанию заключить соглашение о свободной торговле с ЕС, пишет Бильдт.

    "Тяжелое пропагандистское наступление на Украину сочеталось с жестокими экономическими мерами", - говорится в статье. Советники Путина публично грозили Киеву "катастрофическими последствиями", требуя изменить курс. Янукович в отчаянной попытке снизить плату за российский газ задержал соглашение с ЕС и тайно пообещал вступить в Таможенный союз, утверждает автор.

    Когда началось народное движение на Майдане, "Янукович, убежденный Путиным", подавил восстание, применив суровое насилие, более 100 человек погибли, говорится в статье. "Исход был катастрофой для обоих лидеров", - убежден автор.

    Янукович покинул свою страну в начале 2014 года, Путин ответил присоединением Крыма, а также попыткой вырезать из южных областей Украины так называемую Новороссию. Кремль считал, что это будет нетрудно. "Мощная телевизионная пропаганда, "маленькие зеленые человечки", внушение своим "горячим головам" националистических идей, поставки тяжелых вооружений, денежные вливания - казалось, этот кусок пирога того стоил! Но все это провалилось", - пишет Бильдт.

    Сегодня поддерживаемые Кремлем сепаратисты контролируют 7% территории Украины, нуждаясь в постоянной финансовой поддержке в миллиарды рублей. Россия получила западные санкции. В ходе конфликта около 10 тыс. человек погибли и, по оценкам, около 3 млн стали вынужденными переселенцами.

    "Украина восстановилась после почти катастрофической финансовой ситуации начала 2014 года, укрепила свою демократию, начала более устойчивые реформы, чем когда бы то ни было ранее, и, конечно, заключила Соглашение об ассоциации и свободной торговле с ЕС. Между тем Евразийский экономический союз прозябает, терзаемый спорами, и, на взгляд его членов, все более утрачивает значимость", - говорится в статье.

    "Что касается Путина, он был вынужден усвоить урок, который должен быть ясен из истории: вторгаться в другие страны - не лучший способ заводить друзей. Украина, которая всегда была несколько разделенной, теперь объединилась в своем сопротивлении России. Новое поколение украинцев растет, воспринимая Россию как врага, а не как друга", - констатирует Бильдт.

    "Путину, конечно, хотелось бы, чтобы его запомнили в истории как лидера, который забрал обратно Крым. Посмотрим еще - вопрос Крыма открыт, - указывает экс-премьер Швеции. - Однако Путин потерял все остальное. Войска НАТО размещаются в трех странах Балтии и Польше. По всей Европе растут оборонные расходы. Грузия только что получила безвизовый доступ в ЕС. Даже Белоруссия начинает становиться беспокойной".

    "И великая страна Украина никогда не вернется к Кремлю. Я не удивился бы, если бы историки будущего восприняли это как еще более значительную геополитическую катастрофу, чем кончина СССР. Роспуск Советского Союза был, рано или поздно, неизбежен. Однако украинского бедствия можно было избежать. Оно - творение рук человека из Кремля", - говорится в статье.

    "Владимир Путин - блестящий геополитический игрок. Ну-ну..." - иронизирует Бильдт.
    https://www.inopressa.ru/article/12May2017/wp/putin_ukr_01.html

  21. Вверх #129060
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от casel Посмотреть сообщение
    Вычислить можно квадратный корень из числа. И это будет объективный результат. Из причины подобные вычисления будут очень субъективными. Так понятней надеюсь.
    Это правда. Ну давайте тогда вместе поразмышляем! Не о том, почему начался Майдан - это уже не очень важно. Разговор до этого был о рейтинге Порошенко и о том, что если бы он был реально низким, то начался бы новый Майдан.

    Есть такие данные, полученные по заказу правительства Канады:


    Источник: http://ratinggroup.ua/ru/research/regions/vseukrainskiy_municipalnyy_opros.html

    Как видно, властям не очень верят, мягко говоря. При этом:
    Рекордна кількість киян декларує неготовність протестувати
    Майже половина дніпрян декларує неготовність протестувати
    Половина одеситів декларує готовність протестувати
    Понад половина львів’ян декларує готовність протестувати
    Понад половина харків’ян декларує неготовність протестувати

    И так далее. То есть, имеем отсутствие доверия к власти и при этом нежелание протестовать, по большей части. Почему так, если считать мой ответ на это неправильным?
    Цитата Сообщение от НекогдаЖдать Посмотреть сообщение
    Логика понятна, но ошибочна. Конечная цель Майдана ведь была не смещение Януковича а то, что за этим должно было последовать - полноправное вхождение в ЕС (понятие о котором пытаются подменить безвизовым режимом), улучшение условий ведения бизнеса, прекращение отжимания бизнеса, ну и как верхушка этой пирамиды - улучшение уровня жизни. Ни одна из этих целей не была в результате достигнута. Человека, ради которого, поверив в него, попытались бы свергнуть Порошенко, тоже нет. Поэтому где гарантия, что новый Майдан не сделает ещё хуже?
    Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна


Ответить в теме
Страница 6453 из 12442 ПерваяПервая ... 5453 5953 6353 6403 6443 6451 6452 6453 6454 6455 6463 6503 6553 6953 7453 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения