К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[S_konstr]

Расположение, знаки, обстановка описана толково и понятно, но кто, кого и куда ударил из вот этого вот:

удар машины номер1 пришелся на левое крыло от середины а автомобиль номер 2 на скорости протаранил начиная с переднего левого колеса

понять невозможно.

[kilot]

автомобиль 1 двигался скоростью 20 км в час автомобиль 2 делал маневр который показан на схеме и проехал еще 13,5 метра, автомобиль 2 пропорол себе всю сторону начиная с переднего левого колеса

[S_konstr]

Я не специалист и могу ошибаться.
Имел ли право опережать? - на мой взгляд запрета этому для данной ситуации в правилах нет. Разметка отсутствует и он (№2) на своё усмотрение выполнил "мысленную" разметку судя по которой Вы (№1) двигались по второй полосе. Это вполне сочетается с приведенной Вами схемой и фотографией. Вы, собственно, проделали то же самое. Но посчитали, что находитесь на первой полосе. Так что какая на самом деле там ширина проезжей части не столь важна, ибо уже заводит в субъективную плоскость. Но здесь действует правило раздела 13:

13.3. Під час обгону, випередження, об'їзду перешкоди чи зустрічного роз'їзду необхідно дотримувати безпечного інтервалу, щоб не створювати небезпеки для дорожнього руху

И судя по нему не прав тот, кто при осуществлении маневра это самое правило не выполнил. Оправданием для №2 может быть вариант резкого (без "надати перевагу в русi") изменения полосы движения номером 1. Т.е. он двигался по своей полосе, а Вы резко сманеврировали, результатом чего стал распоротый левый бок.

[kilot]

Если б он не стукнул меня то по габаритам не разошёлся б с авто которое было неравномерно поставлено


место дтп где произошло столкновение. стоит гаишный столбик он виден на фото

[S_konstr]

Несмотря на удар в правый бок машина №1 продолжила движение вправо. Косвенно подтверждается предположение #4363 об резком изменении Вами полосы движения.
На мой, опять таки непрофессиональный взгляд, выходит "обоюдка". Его (№2) нарушение состоит в невыполнении требований п. 13.3. Ваше (№1) - в невыполнении требований п.10.3

[kilot]

а еще наверно и это тож нарушил

12.1. Во время выбора в установленных границах безопасной скорости движения водитель должен учитывать дорожную обстановку, а также особенности груза, который перевозится, и состояние транспортного средства, чтобы иметь возможность постоянно контролировать его движение и безопасно управлять им.

машина двигалась со скоростью 50-60 км это не запрещено в городе но совсем рядом в в пол шаге находилась автостоянка и легко мог выехать какой то водитель , это он не учел, а то что рядом ЖД вокзал и на нем движение людей круглосуточное , Дети Пьяницы, тоже люди тож надо учитывать что можно было и задавить кого то, время происходящего 21:28

[S_konstr]

машина двигалась со скоростью 50-60 км это не запрещено в городе но совсем рядом в в пол шаге находилась автостоянка и легко мог выехать какой то водитель , это он не учел, а то что рядом ЖД вокзал и на нем движение людей круглосуточное , Дети Пьяницы, тоже люди тож надо учитывать что можно было и задавить кого то, время происходящего 21:28

Совершенно с Вами согласен, но для суда это не аргументы. Лучше приведите доводы против описанной ранее "обоюдки" (для анализа перед судом).

Добавлено. Если уж об эмоциях, то со стороны № 2 прозвучит совершенно логичное - Придерживаясь правил ехал 50-60 положенных в городе по главной дороге. Не уступив мне выехал №1 и перестроился во вторую полосу постоянно меняя траекторию движения. Воизбежание аварийной ситуации я перестроился в крайнюю правую полосу движения. Одновременно с этим №1 не включая сигнала поворота начал перестраиваться правее. Отреагировав на это с учетом дорожной обстановки и учитывая, что "рядом ЖД вокзал и на нем движение людей круглосуточное , Дети Пьяницы, тоже люди тож надо учитывать что можно было и задавить кого то, время происходящего 21:28" принял решение не меняя полосы движения принять все меры к экстренному торможению. Для предотвращения ДТП подал звуковой сигнал.

[kilot]

Несмотря на удар в правый бок машина №1 продолжила движение вправо. Косвенно подтверждается предположение #4363 об резком изменении Вами полосы движения.
На мой, опять таки непрофессиональный взгляд, выходит "обоюдка". Его (№2) нарушение состоит в невыполнении требований п. 13.3. Ваше (№1) - в невыполнении требований п.10.3

моя траектория после объезда препятствия была прямой
ведь я ж не должен был выписывать зигзаги , гаишники тож там представили себе резко появившеюся полосу для движения и приписали мне 10,3

[strelecia]

kilot я считаю, что это ваша вина.

[kilot]

kilot я считаю, что это ваша вина.

а если б там выбежал ребенок он бы его задавил насмерть или водитель выехавший со стоянки? ему чтоб увидить что творится слева надо выехать на 1 метр, если б было такое столкновение то уверен что если б отделались переломами то это хорошо ? через лобовое вылетели 100 проц так как уверен что пристегнут не был
а вы говорите что я неправ

10.1. Перед началом движения, перестраиванием и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасно и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения.

[strelecia]

не пристегнут не нарушение, а тот кто высунулся или выбежал был бы не прав

[strelecia]

на месте авто могло быть двухколесное средство передвижения, которому нужно предоставить приоритет, а места ему нужно меньше, чем тому авто

[S_konstr]

моя траектория после объезда препятствия была прямой

Но, к сожалению для Вас после удара траектория прямой уже не оставалась. Машина чего-то отъехала вправо и причем на значительное расстояние. Про детей выбегающих и водителей выезжающих - ещё раз повторюсь - эмоции не более.

[Komissar]

kilot я считаю, что это ваша вина.

+1
Я уже высказывал свое мнение об этом ДТП. Сейчас, несмотря на появление подробностей - ничего не изменилось. 2 метра до края проезжей части от Ваших правых колес - это не тянет "крайне правое положение" В этом положении был Ваш оппонент и Вы его обязаны были пропустить.

а если б там выбежал ребенок он бы его задавил насмерть или водитель выехавший со стоянки? ему чтоб увидить что творится слева надо выехать на 1 метр, если б было такое столкновение то уверен что если б отделались переломами то это хорошо ? через лобовое вылетели 100 проц так как уверен что пристегнут не был
а вы говорите что я неправ

10.1. Перед началом движения, перестраиванием и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасно и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения.

Вот даже правильно пункт ПДД привели, но меняли направление движения ВЫ, а не авто №2.
Бытует мнение, что любое ДТП, с двумя участниками - уже обоюдка. Есть в этом доля правды и немалая... Но практика, есть практика - в Вашем случае мало шансов добится обоюдной вины, а обвинить №2 и отменить протокол на №1 - почти никаких. К сожалению...

[kilot]

не пристегнут не нарушение, а тот кто высунулся или выбежал был бы не прав

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності — самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.

вот еще один секс в этом вопросе, если внимательно прочесть и вдуматься в каждое слово то можно сделать вывод что дана полоса широной приблизительно 9 метров движение по котором осуществятся в 2 ряда ( смотрим схему с дорожными знаками делим помолам 4,5 метра , на полосу зачем лесть в образовавшийся карман в 2 метра ?

[strelecia]

В том месте не 9, метров 20 и к сожалению многие не могут вычислеть как им стать для проезда на среднефонтанскую.

Что скажите про пример с двухколесным тс?

[S_konstr]

kilot
Для успешного сведения ситуации в Вашу пользу Вам необходимо доказать, что смещение Вашего автомобиля вправо после удара в правую сторону и есть последствия именно этого удара. Нет смысла далее (особенно в суде) цитировать наперебой всю книжку ПДД.
На эмоциональном уровне я с Вами(как уже писал) полностью согласен - маневр номера 2 был опасен изначально. Но почему при этом Вы начали поворачивать вправо ума не приложу.

[strelecia]

Причина аварии одна, вы не посмотрели в правое зеркало, решив, что там не может никого быть.

[kilot]

В том месте не 9, метров 20 и к сожалению многие не могут вычислеть как им стать для проезда на среднефонтанскую.

Что скожите про пример с двухколесным тс?

сам в прошлом мотоциклист и знаю что всех надо видеть в зеркало заднего вида и давить на газ, а то задавят
ездил на место дтп пару раз чтоб все осмотреть был и вечером , смотрел движение транспортных средств на этом участке, все могли быть в моей ситуации так как оставляют зазор между стоянкой и собой около 3-4 метров, но если едут машины в два ряда то никто кроме тех кто решил там высадить пассажиров или подобрать что запрещено не заезжает, вот такая басня, есть видео всего этого но это будет лишнее , наверно все читавшие ездят в этом районе и понимают о чем я пишу

[kilot]

Причина аварии одна, вы не посмотрели в правое зеркало, решив, что там не может никого быть.

я в него и не должен смотреть так как объехал препятствие включил правый поворот и начал сдвигаться вправо,
хотя участник номер 2 это отрицает а как он мог видеть мой поворот если его скорость превышала мою в 3 раза? 50 км в час это так чтоб вы понимали приблизительно 13 метров в секунду ,он за секунду перестроился и сровнялся со мной, я не профи но стажем в 12 лет, я и подумать не мог что кто то начнет такой не обдуманый маневр да еще на такой скорости