Ваше отнношение ко дню незалежности!?

[Survivor]

Почему нет варианта "Главный государственный праздник"? Действительно, пока успехов особых нет. Но почему нет? Только ли из-за власти? Наша власть такая же, как и мы сами. Да посмотреть даже на эту тему... Большинство граждан Украины плевать хотели на эту саму Украину и не ценят её абсолютно. Хотя, возможности у страны есть. Но с каждым днём мы их всё больше упускаем проедая то, что осталось и мало что создавая взамен.

Может, мне чуть легче рассуждать на эту тему. Всё же я представитель того самого молодого поколения, которое и не помнит уже Союз. Я не воспринимаю Украину и Россию, как единые страны. Поэтому и празднуем мы не день независимости от России, а просто День независимости, день появления государства на свет. Ведь каждый человек празднует не день физического отделения от матери, а день своего рождения.

Хотя и к России я очень тепло отношусь, как к стране. Мне нравится её природа на безграничных землях. Я прекрасно нахожу контакт с россиянами, пускай даже и спорим иногда. Но это всё мелочи.

Должно пройти какое-то время, когда мы действительно научимся друг друга воспринимать порознь. И именно тогда мы увидим, что у нас много общего, хоть и много различного. И сможем построить вполне нормальные, добрососедские отношения, прагматичные и взаимовыгодные отношения двух независимых государств. И тогда уже не будет никаких спекуляций по поводу даже этого, как по мне, прекрасного праздника.

А пока надо заниматься наведением порядка у себя. Думать о себе, о своей выгоде. И работать для своего блага, для блага своей страны, будущих поколений. Ведь перспектива для этого есть. И её надо использовать. А иначе мазохизм получается...

[Sklif]

Моё отношение к этому празднику довольно простое.

Это высосанный из пальца, надуманный праздник, который у тех, кто помнит что происходило тогда в реальности вызывает только горечь.

Сурово, но справедливо. В указанный период находился во Львове, там столько таких мангуст появилось!

[Brazers]

А пока надо заниматься наведением порядка у себя. Думать о себе, о своей выгоде. И работать для своего блага, для блага своей страны, будущих поколений. Ведь перспектива для этого есть. И её надо использовать. А иначе мазохизм получается...

Так большинство так и работает

[К.Е.Г.]

Почему нет варианта "Главный государственный праздник"? Действительно, пока успехов особых нет. Но почему нет? Только ли из-за власти? Наша власть такая же, как и мы сами. Да посмотреть даже на эту тему... Большинство граждан Украины плевать хотели на эту саму Украину и не ценят её абсолютно. Хотя, возможности у страны есть. Но с каждым днём мы их всё больше упускаем проедая то, что осталось и мало что создавая взамен.

Может, мне чуть легче рассуждать на эту тему. Всё же я представитель того самого молодого поколения, которое и не помнит уже Союз. Я не воспринимаю Украину и Россию, как единые страны. Поэтому и празднуем мы не день независимости от России, а просто День независимости, день появления государства на свет. Ведь каждый человек празднует не день физического отделения от матери, а день своего рождения.

Хотя и к России я очень тепло отношусь, как к стране. Мне нравится её природа на безграничных землях. Я прекрасно нахожу контакт с россиянами, пускай даже и спорим иногда. Но это всё мелочи.

Должно пройти какое-то время, когда мы действительно научимся друг друга воспринимать порознь. И именно тогда мы увидим, что у нас много общего, хоть и много различного. И сможем построить вполне нормальные, добрососедские отношения, прагматичные и взаимовыгодные отношения двух независимых государств. И тогда уже не будет никаких спекуляций по поводу даже этого, как по мне, прекрасного праздника.

А пока надо заниматься наведением порядка у себя. Думать о себе, о своей выгоде. И работать для своего блага, для блага своей страны, будущих поколений. Ведь перспектива для этого есть. И её надо использовать. А иначе мазохизм получается...

извините, но, мне казалось, что главный государственный праздник - празднование голодомора. Судя по финансированию.

[К.Е.Г.]

Должно пройти какое-то время, когда мы действительно научимся друг друга воспринимать порознь. И именно тогда мы увидим, что у нас много общего, хоть и много различного. И сможем построить вполне нормальные, добрососедские отношения, прагматичные и взаимовыгодные отношения двух независимых государств. И тогда уже не будет никаких спекуляций по поводу даже этого, как по мне, прекрасного праздника.

...

воспринимать порозинь и не ожесточаться не получится. Видите ли в чем дело, украинской нации не существует, бОльшая часть украинцев - это часть русской нации, а потому без агрессии воспринимать порозинь мы друг-друга не сможем. Это раз и два, если мы поддадимся на увещевание украинствующих русофобов и оттолкнем русскую культуру, язык, историю .... то мы останемся ни с чем

[Mrs Superman]

спасибо что помогаете обличить вражин!

не поняла

[К.Е.Г.]

не поняла

Вам говорят, что Ваши аргументы очень напоминают аргументы о фашистах Германии

[Pablo Escobar]

Видите ли в чем дело, украинской нации не существует

А как ето? (с)
Вот я, к примеру, украинец. Ну нет у меня в родственниках русских. Не все, конечно, украинцы, но большею частью. Так к какой нации я принадлежу, если украинской "не существует"? Я так понимаю, что Вы отрицаете сам факт моего существования? Фи, ну это же грубо и неинтеллигентно!

[Mrs Superman]

К.Е.Г. спасибо за перевод
токо Вы что-то не так поняли

[К.Е.Г.]

А как ето? (с)
Вот я, к примеру, украинец. Ну нет у меня в родственниках русских. Не все, конечно, украинцы, но большею частью. Так к какой нации я принадлежу, если украинской "не существует"? Я так понимаю, что Вы отрицаете сам факт моего существования? Фи, ну это же грубо и неинтеллигентно!

Фактом Вашего существования может значится и то, что Вы - марсианин. Есть разница между нацией, национальностью, и народностью.
Есть понятие - политическая нация, это все граждане Украины. Тут мы все такие.
Есть понятие гражданская нация, это нация которая создается на протяжении 300 лет ОБЩЕГО государственного-экономического-политического пространства (ранее и религиозного). Так вот, такой нации - нет.
Есть понятие этнос, и субэтносы. Так вот, украинский этнос (малоросский) - часть русского этноса, иное может поменяться или геноцидом или через 300 лет незалежности.
А Вы принадлежите к русской нации, гражданской, оттого и пошете на русском языке

[К.Е.Г.]

К.Е.Г. спасибо за перевод
токо Вы что-то не так поняли

Вы уверены? Еще раз перечитайте сообщения

[Mrs Superman]

А Вы принадлежите к русской нации, гражданской, оттого и пошете на русском языке

ммм... т.е. если я сейчас перейду на французский, я смогу всем смело заявлять, что я француженка? круть

[К.Е.Г.]

ммм... т.е. если я сейчас перейду на французский, я смогу всем смело заявлять, что я француженка? круть

можете, но по ярким чертам Вашего сленга в Вас сразу опознают хохлушку с еврейскими корнями

А если серьезно, то не пытайтесь увидеть в сказанном то, чего там нет. Это было косвенное доказательство и возводить его в рамки абсолюта, нарываться на неуважение к себе как к собеседнику.

[Рассвет]

Когда за границей спрашивают откуда я, отвечаю, что из России.

МНЕ СТЫДНО БЫТЬ ГРАЖДАНИНОМ УКРАИНЫ.

А мне стыдно, что в нашем городе живут такие люди, которые стыдятся своей страны. Хочу задать вам вопрос, а что лично Вы сделали для того, чтобы Вам стало хотя бы чуточку менее стыдно? Да, а зачем же Вы здесь живете? Ведь сейчас границы открыты и спокойно можно уехать жить в ту же Россию. Говорить - не делать!

[Рассвет]

А опрос таки однобокий. Почему бы не включить в него пункт: Государственный праздник (без всяких эмоций в подтексте).

[Alexey_C]

Рассуждение "А я принадлежу к украинскй нации, вот у меня все предки украинцы", глупо само по себе (особенно от русскоговорящего и русскодумающего жителя Одессы).

Уверены?
А вот мои предки по материнской линии - чистые болгары (мама родом из болгарского села). Все вглубь веков. Но вот выясняется, что оказывается в их село в 19-м веке переселилось несколько семей гагаузов, которые смешались с местными болгарами. И у моей покойной бабушки были доставшиеся ей от её бабушки украшения явно гагаузского происхождения.

Так к какой нации принадлежит моя мама? К болгарской? Или гагаузской?
Карпатский гуцул и житель восточной Украины - это значит одна нация?
Что за примитивизм?

А мне стыдно, что в нашем городе живут такие люди, которые стыдятся своей страны. Хочу задать вам вопрос, а что лично Вы сделали для того, чтобы Вам стало хотя бы чуточку менее стыдно? Да, а зачем же Вы здесь живете? Ведь сейчас границы открыты и спокойно можно уехать жить в ту же Россию. Говорить - не делать!

Не знаю что сделала тот, кого вы спрашиваете - отвечу за себя:

Я жил здесь и честно трудился. А эта страна (ведомая мерзавцами) шла при этом совсем не в том направлении куда мне хотелось бы чтобы она шла.
Я свою работу делал честно - а они?
Я не стыжусь слова "Украина" - я стыжусь слов "ныняшняя Украина" - потому что страна где национализм насаждается на государственном уровне не достойна уважения.

[Brazers]

Есть понятие гражданская нация, это нация которая создается на протяжении 300 лет ОБЩЕГО государственного-экономического-политического пространства (ранее и религиозного). Так вот, такой нации - нет.
Есть понятие этнос, и субэтносы. Так вот, украинский этнос (малоросский) - часть русского этноса, иное может поменяться или геноцидом или через 300 лет незалежности.

а Тимошенко об этом незнает

Тимошенко: Никто больше не поставит под сомнение существование украинской нации.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/943410

[К.Е.Г.]

А мне стыдно, что в нашем городе живут такие люди, которые стыдятся своей страны. Хочу задать вам вопрос, а что лично Вы сделали для того, чтобы Вам стало хотя бы чуточку менее стыдно? Да, а зачем же Вы здесь живете? Ведь сейчас границы открыты и спокойно можно уехать жить в ту же Россию. Говорить - не делать!

А с какого бодуна люди что-то ДОЛЖНЫ стране? Вроде как все наоборот должно быть. А человеку достаточно соблюдать законы.
А на счет... кому куда ехать.... отвечал всем таким и отвечу за того кому Вы написали.
А почему бы ВАМ не уехать? Ну, туда, где таких как Вы - больше.

[К.Е.Г.]

а Тимошенко об этом незнает

Тимошенко: Никто больше не поставит под сомнение существование украинской нации.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/943410

она много чего незнает и не помнит, например то, что Ющенко еще в 2005 сообщил всем, что украинская нация сформировалась на Майдане

[Pablo Escobar]

Фактом Вашего существования может значится и то, что Вы - марсианин. Есть разница между нацией, национальностью, и народностью.
Есть понятие - политическая нация, это все граждане Украины. Тут мы все такие.
Есть понятие гражданская нация, это нация которая создается на протяжении 300 лет ОБЩЕГО государственного-экономического-политического пространства (ранее и религиозного). Так вот, такой нации - нет.
Есть понятие этнос, и субэтносы. Так вот, украинский этнос (малоросский) - часть русского этноса, иное может поменяться или геноцидом или через 300 лет незалежности.
А Вы принадлежите к русской нации, гражданской, оттого и пошете на русском языке

А как же Бельгия? До 1830 года это тоже была часть нидерландского королевства. А потом - бац, и отдельное королевство. С Бельгийской нацией, но без бельгийского языка.
Я себя отношу именно к украинской нации, как и большинство жителей этой страны. И праздную 24 августа - день создания государства. И я ложить хотел на украинофобствующих украинофобов, утверждающих, что меня не существует, как не существует и государства Украина (а если и существует, то это временное недоразумение), как не существует и украинского языка (это т.н. "изуродованный" русский) и прочее, прочее. Государство Украина существует - это факт. Формирование украинской нации еще в процессе, но оно идет. И этого невозможно не заметить. Россия - это другое государство с другой нацией - русской нацией (российской, если позволите). Общего у нас много, согласен. Но я не вижу объективных причин "жить вместе". Слишком разные условия и пути развития. Россия может себе позволить идти по пути развития ресурсной страны. Украина - нет, ввиду отсутствия этих самых ресурсов в необходимом для процветания количестве. Поэтому путь России для Украины неприменим. И со временем украинская и русская нация будут друг от друга только отдаляться - в культурном, политическом и экономическом плане. Это совершенно нормальный процесс. Братья не должны жить в одном доме (после совершеннолетия). И совсем не должны друг друга любить до беспамятства. Уважать выбор каждого из братьев, не препятствовать брату своему в достижении успеха - это да, это хорошо. А выступать с нравоучительными нотациями по поводу истории, языка, "братской любви" и пр. - это ничто иное, как попытка сделать из равного брата своего слугу/раба. И если у одного брата дела идут хуже, то совсем не обязательно предлагать помощь. Более того, гораздо целесообразнее принимать небескорыстную помощь от чужих людей, нежели от брата - тогда не будет поводов заявлять "а помнишь я тебе подарил....", а будут лишь нормальные отношения, построенные на принципах "взял долг - отдай" без "уси-пуси" и "ай-яй-яй".