Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Фёдор Петрович]

Инвестиции дают под конкретного человека.К сожалению-это не те,что командуют Одессой..Нормальные люди не вкладывают деньги в страну-т.к. понимают-чем это закончится.А те,что якобы инвестировали-это все бывшие "наши",которые тут много украли,свалили за бугор и теперь приезжают как иностранцы.Они знают-кому и сколько взносить,имеют крыши...Вот и всё...Ещё при Рыжем Американские предприниматели писали ему письмо,что в стране работать не возможно-бандитизм,взятки,наезды и т.д. Сегодня цифры "проплат" увеличены в разы.А главное-"слава" о стране обошла весь мир...

[Осавул]

Мусор, может, и того же качества, а вот человеческий материал...

Ещё один ни разу не патриот Одессы...!
Ох уж эти уехавшие!

[Полесов]

Даже в Чехословакии и в ГДР в годы социализма также было - друзья, кто служил там, рассказывали...выгрузилась машина с молоком в 5 утра у магазина и уехала...и никто не стыбзит...

В Латвии в советское время на обочине дорог хуторяне выставляли бидоны с молоком, чтобы машина колхозная забирала.
Лично видел. Никто никогда не тырил. Это не испорченный совком менталитет.

[Вячеслав_Д]

Мусор, может, и того же качества, а вот человеческий материал...

Человеческий материал не очень, согласен.
И этот материал "спрятал" при помощи депутатов более 20 млн.долларов городского бюджета в банке на депозите. Смысл операции простой - проценты попадают не в общий, а в спецфонд бюджета, откуда их легко пускать по карманам.
За 20 лимонов можно построить крупный универсальный заводик.

Вы по делу пишите. Меня бессмысленно троллить.
Столько бизнесов потеряно в украинской действительности.(

Я не троллю, отнюдь. Просто заявление категоричное.

А суть проблемы со строительством заводов была вот здесь - госмонополия.

Речь идет о государственном предприятии по вопросам обращения с отходами "Укрэкоресурсы", которое было создано в 2001 году. Основным видом его деятельности было создание условий для сбора, сортировки, транспортировки, переработки и утилизации отходов как вторсырья. Предприятие собирало деньги с производителей на утилизацию тары, но как позже жаловались представители бизнеса, никакая утилизация не производилась, а использование собранных средств вызывало массу вопросов (все деньги разворовали).
В марте 2015 года Кабмин принял решение об отмене постановления №915 о создании "Укрэкоресурсов".

Вот так, не закрыли, не обанкротили, не ликвидировали, а отменили рождение.

[Samonov]

В Латвии в советское время на обочине дорог хуторяне выставляли бидоны с молоком, чтобы машина колхозная забирала.
Лично видел. Никто никогда не тырил. Это не испорченный совком менталитет.

Оно и сейчас в некоторых странах так. Но тут дело скорее всего не в нации, а в уровне достатка граждан. Ты - не ты когда голоден))

[USUA]

Инвестиции дают под конкретного человека.К сожалению-это не те,что командуют Одессой..Нормальные люди не вкладывают деньги в страну-т.к. понимают-чем это закончится.А те,что якобы инвестировали-это все бывшие "наши",которые тут много украли,свалили за бугор и теперь приезжают как иностранцы.Они знают-кому и сколько взносить,имеют крыши...Вот и всё...Ещё при Рыжем Американские предприниматели писали ему письмо,что в стране работать не возможно-бандитизм,взятки,наезды и т.д. Сегодня цифры "проплат" увеличены в разы.А главное-"слава" о стране обошла весь мир...

И даже те, кто "много украл" инвестировали, в частности в Одессу. Причём, далеко не воры.
До сих пор работает масса предприятий с инвестициями от "много укравших"
Просто, дальше имеющегося люди не идут. И без этого все ладаном дышит.

Нужно ценить любые вернувшиеся деньги в Украину, если они делают полезную работу, создают рабочие места...
А так, ответ прост - сидите и ждите у моря погоды, инвесторов крупных, понятия не имеющих о существовании такой страны.
Вернее, исключительно негативное понятие... увы.

[Mator]

Человеческий материал не очень, согласен.
И этот материал "спрятал" при помощи депутатов более 20 млн.долларов городского бюджета в банке на депозите. Смысл операции простой - проценты попадают не в общий, а в спецфонд бюджета, откуда их легко пускать по карманам.
За 20 лимонов можно построить крупный универсальный заводик.


Я не троллю, отнюдь. Просто заявление категоричное.

А суть проблемы со строительством заводов была вот здесь - госмонополия.

Вот так, не закрыли, не обанкротили, не ликвидировали, а отменили рождение.

Куда ступает нога государства приходит пустыня. Надо как Михо в Грузии 10% населения пересажать, только тогда может воровать перестанут. И то не факт. Но ВВП удвоится. У нас это 4млн граждан. Рада такого не допустит.

[s.francko2012]

Систему надо менять, а не барыг.

Оно и сейчас в некоторых странах так. Но тут дело скорее всего не в нации, а в уровне достатка граждан. Ты - не ты когда голоден))

При чем тут достаток или голод!?Воспитание и собственное уважение и понимание,что красть -грех! В чехословакии в 80-х яблочки расфсованные на стульчике за воротами. На заборе цена мелом написана и отверстие для денег.

[Samonov]

Систему надо менять, а не барыг.



При чем тут достаток или голод!?Воспитание и собственное уважение и понимание,что красть -грех! В чехословакии в 80-х яблочки расфсованные на стульчике за воротами. На заборе цена мелом написана и отверстие для денег.

Это тоже, но уровень достатка весьма важный фактор, возможно не менее важен воспитания. Если условно взять, даже культурные и добрые люди, попадя в одну лодку посреди океана с 1 бутылкой воды на троих могут вести себя весьма некультурно, особенно по мере приближения жажды/убывания воды. Просто сопоставь экономическое состояние страны с уровнем преступности ( в частности краж) и увидишь зависимость. Чем успешнее экономически развита страна тем меньше преступлений на душу населения.

[lalalyla]

Систему надо менять, а не барыг.



При чем тут достаток или голод!?Воспитание и собственное уважение и понимание,что красть -грех! В чехословакии в 80-х яблочки расфсованные на стульчике за воротами. На заборе цена мелом написана и отверстие для денег.

Воспитание и происходит путем смены системы. Само по себе не возьмется. И когда начинают гнать на плохой народ, недостаточно честный, мне смешно. )) Будут нормальные законы, которые будут людям подходить, все встанет на свои места.

[lalalyla]

Это тоже, но уровень достатка весьма важный фактор, возможно не менее важен воспитания. Если условно взять, даже весьма культурные и добрые люди, попадя в одну лодку посреди океана с 1 бутылкой воды на троих могут вести себя весьма некультурно, особенно по мере приближения жажды/убывания воды. Просто сопоставь экономическое состояние страны с уровнем преступности ( в частности краж) и увидишь зависимость. Чем успешнее экономически развита страна тем меньше преступлений на душу населения.

Уровень достатка придет как следствие при смене системы.
Когда Поошенко утверждает с таким пафосом, что МВФ не рассмотрело транш из-за блокады, он несколько это утверждает ошибочно))).
Так как эту тем сняли с повестки дня потому что МВФу предоставили ложные данные, утверждая, что ВВП считается без захваченных территоий, а потом начали песТню о том, что ВВП упадет от блокады. ))
Врать не надо.))

А если вся система заточена на то, что бесправные граждане, и, тем более участники бизнеса априори виноваты, то о каком воспитании может идти речь?
Есть государство, которое кроме карательных функций ничего делать не научилось и есть народ, который это государство воспринимает как врага и крутится как может.

[ValVed]

сегодня новости-

трампа команда была под наблюдением всяких "национальных безопасностей" ( fbr, nsa and etc.) до того , как он вошёл в офис ))

[lalalyla]

сегодня новости-

трампа команда была под наблюдением всяких "национальных безопасностей" ( fbr, nsa and etc.) до того , как он вошёл в офис ))

У Тармпа будет все хорошо. )) Он никаких движений не делает без советов своих спецов, а спецы там нормальные)),

[Reginald Mitchell]

Это тоже, но уровень достатка весьма важный фактор, возможно не менее важен воспитания. Если условно взять, даже культурные и добрые люди, попадя в одну лодку посреди океана с 1 бутылкой воды на троих могут вести себя весьма некультурно, особенно по мере приближения жажды/убывания воды. Просто сопоставь экономическое состояние страны с уровнем преступности ( в частности краж) и увидишь зависимость. Чем успешнее экономически развита страна тем меньше преступлений на душу населения.

Вам из далёкой и благополучной Скандинавии легко судить...Но не так уж низок уровень жизни в Украине, что есть необходимость красть и воровать...причины во многом другие...какие, сами понимаете.

[lalalyla]

Вам из далёкой и благополучной Скандинавии легко судить...Но не так уж низок уровень жизни в Украине, что есть необходимость красть и воровать...причины во многом другие...какие, сами понимаете.

Это шутка что ли?((
Если шутка, то неудачная...
Люди мрут как мухи от невозможности лечиться. финансовой. Это так, первое, что в голову пришло.
Надо тут все остальные факторы условий жизни перечислять?

[Dr. Кот]

сегодня новости-

трампа команда была под наблюдением всяких "национальных безопасностей" ( fbr, nsa and etc.) до того , как он вошёл в офис ))

Ты кстати рада шо за твой счет Трампулька "забор" построит?

[ValVed]

Помните, бумаги нашли в Межигорье - там была запись - Полу Манафорту $12.7 лимонов.


эта гадина овощy ещё в 2004 помогла выиграть выборы, и, елси б не народ , вышедший на улицы, вон наша форумчанка "хелло" дорогая, там чай разносила, так бы и были мы в кабале, ещё с 2004.

В 2012, этот манафорт ( Paul Manafort ) сделал всё, что б овоща выбрали, он был главный в выборной кампании трампа, кроме этого - продажный геnерал флин (((

так же читаем о таких недо c американской земли " как гордон, левандовский" , все эти "шмаки" из команды трампона - за ними велись наблюдения в связи с тем, что они с рузкими "крепко дружили", вот будет пасматреть , что дальше.



А в Лодоне 3 убитых и 20 раненных - путлер не спит (((((

[Reginald Mitchell]

Это шутка что ли?((
Если шутка, то неудачная...
Люди мрут как мухи от невозможности лечиться. финансовой. Это так, первое, что в голову пришло.
Надо тут все остальные факторы условий жизни перечислять?

Возросший уровень уголовных преступлений как то связан с невозможностью лечиться или других причин...преступники то , как правило, от 20 лет и выше...

[ImHolic]

Люди мрут как мухи от невозможности лечиться. финансовой. Это так, первое, что в голову пришло.
Надо тут все остальные факторы условий жизни перечислять?

Как мухи, мрут мухи, алкаши и нарики. Всё. Если человек не вор - то умрёт, а не украдёт. А наоборот, - так и мошну порвёт, а украдёт.

[lalalyla]

Как мухи, мрут мухи, алкаши и нарики. Всё. Если человек не вор - то умрёт, а не украдёт. А наоборот, - так и мошну порвёт, а украдёт.

Вот они и не воруют, потому и мрут. А на 3-4 тыс. грн для работающего при тарифах, которые все знают какие, или для пенсионера с 1300 грн. как жить? Умирают люди. При чем тут нарики и алкаши?