Городской транспорт

[Trs]

Ну тогда уж до аварии в 1936-м

В 1930 году с Нарышкинского спуска улетела сцепка, полная пассажиров. После этого всё, что шло под мост, сократили до моста, а 2, который шёл на Херсонский, — до Библиотечного переулка. С 1935 года со спуска под мост ничего физически не могло поворачивать — ширина колеи уже не совпадала. А до этого там было только служебное движение (и аварии повторялись с грузовыми вагонами).

Думаю, всем здесь будет интересно посмотреть на схему путей под мостом в 1932 году: http://transphoto.ru/photo/529415/

[CalorhinusUrsinus]

20-й трамвай с Хаджибея не пересекался с ж/д путями, поскольку двигается "по ту сторону" железки если от моря смотреть.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Вы мне будете рассказывать, что не было прямого маршрута до Лузановки! Что тогда ходило от павильона у здания, на месте которого сейчас б. ресторан «Киев», по маршруту 8 на Куяльник и 9 в Лузановку? До аварии в 1930-м они вполне себе ходили через переезд.

При этом, маршрут 8 на Куяльник дважды пересекал действующую магистральную железную дорогу: один раз у Пересыпьского Моста, а другой раз в районе улицы Лиманной по дороге на Куяльник. Но тогда пересекать трамваю железную долгу было ещё проще и по другой причине -- железная дорога была в то время паровозной, как впоследствии у Моста только тепловозной, без пересечения с высоковольтной железнодорожной электрификацией.

[Trs]

Да. 20 где-то под ними, где-то между ними, но в одном уровне с ж/д не был.

А 8 это пересечение и погубило. Уже в 1950 году его сократили до переезда, а после курортного сезона 1955 и вовсе закрыли.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Допустим что в 30-е годы прошлого века не было такого адского движения как сейчас под мостом. Можна предположить что там был двухпутный переезд. Насчет аварий не знаю. Но одесатроллей говорит об обратном, что трамваи ходили до Греческой успешно, даже 20-й с Хаджибея. И 23-й проходивший там транзитом. Но перешивка убила кучу трамвайных маршрутов в 30-е годы(не случайность ли?).

Переезд через двухпутный ж.д. участок Одесса Порт -- Одесса Пересыпь (что лично для меня самого открытие) был внизу до войны (об этом можно судить по документальной съёмке с самолета в 1944 году). Я думал, что там всегда была железнодорожная однопутка, какая просуществовала до 1985 года. Автор "одесатроллея" ещё тот злобный сепаратюга, и ему веры нет, равно как и не посещаю его сайта. Далее, если судить по тем же историческим фото, Пересыпьскую линию перешили на широкую уже после войны.

[Trs]

В 1956 году её перешили. И при перешивке часть двухпутных участков уложили в один путь. И потом затыкали дыры повторной укладкой второго пути в ближайшие годы. Кстати, с линией в Черноморку в своё время была такая же история.

[CalorhinusUrsinus]

Хорошо вам, вы Сталина живым видели...

[ПЧ.Петро Чорномор]

В 1956 году её перешили. И при перешивке часть двухпутных участков уложили в один путь. И потом затыкали дыры повторной укладкой второго пути в ближайшие годы. Кстати, с линией в Черноморку в своё время была такая же история.

Равно, как сохранявшиеся долгое время съезды между путями в уже двухпутных участках, функциональность которых для меня всегда была сомнительной. И только недавнее знакомство с информацией и материалами из Музея ОГЭТ пролило свет для меня, с какой целью их сохраняли. Для зимы, чтоб снегоходы (как я шутя называю снегоочистительные трамваи), имеющие два поста управления, могли свободно перемещаться с одного пути на дрогой, без необходимости заедза на какую-либо ближайшую конечную с разворотом. Но, сохранив двухпостовые снегоходы, в течении семидесятых, от съездов решили отказаться полностью.
(Лично на моей памяти до 1980 года такие съезды сохранялись: по Черноморской линии: Улица Воронцовско/Чернышевская (Кр.Крест), 4 ст. ЧД, 10 ст. ЧД. и недалеко от Аркадии на улице Пионерской по линии 5 трамвая около межрейсовой базы).

[Trs]

Съезды — это ещё и рудименты тех времён, когда грузовые вагоны с двумя постами управления обслуживали предприятия вдоль линии и возили мусор по договору с Коммунтрансом.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Съезды — это ещё и рудименты тех времён, когда грузовые вагоны с двумя постами управления обслуживали предприятия вдоль линии и возили мусор по договору с Коммунтрансом.

И вагон 305 -- бывший такой "рудимент"! . Кстати, как там продвигаются дела по его восстановлению (как это планировалось)? Не повторит ли он судьбы бывших уже 935 и 942 (из вагонов которых сделали "порнографию" на Шестой станции Фонтана)?

[Trs]

Пока никак. Есть планы на его базе построить реплику (поскольку с такой самодельной ходовой это не будет реставрацией), но дальше проекта (максимально приближенного к чертежам) пока дело не пошло.

[VICTOR75]

А кто-то знает какое расчетное время "скоростного маршрута" от начала до конца по проекту?

[CalorhinusUrsinus]

Что-то чем больше я пытаюсь найти информации по этому "скоростному" проекту трамвая, тем меньше он мне нравится. Не "сожрёт" ли трамвай, вся ускоренность которого будет заключаться в меньшем количестве остановок, обычные нескоростные. А то какую статью не откроешь такое складывается впечатление что основной целью жителей посёлка Котовского является во что бы то ни стало достичь посёлка Таирова менее чем за час. Промежуточных остановок как бы и нет.

[ПЧ.Петро Чорномор]

На Пересыпи есть такие остановки, от которых трамваю можно смело отказаться без особого ущерба уже и на сегодняшний день: Красная Гвардия, Мясокомбинат (ранее исчез Завод Сопротивлений/оно же "електростанция", и уже об этом все забыли, что было здесь такое), Завод Агар (ранее рядом исчез Завод Металлоконструкций), Кабельный Завод и Водная Станция. Ещё можно отменить в сторону Моста остановку Улица Деда Трофима (пардон , Цековная, ещё раз пардон , Церковная, хотел сказать ). В компенсацию этому у нас давно заведено, что на дороге можно махать руками, как мельница, и/или совать водителю автобуса гр0ши с просьбой остановиться "тута" и/или "здеся", на что они всегда идут, не смотря на предписание делать остановки строго на официальных остановках.

[Nesnakomez]

На Пересыпи есть такие остановки, от которых трамваю можно смело отказаться без особого ущерба уже и на сегодняшний день: Красная Гвардия, Мясокомбинат (ранее исчез Завод Сопротивлений/оно же "електростанция", и уже об этом все забыли, что было здесь такое), Завод Агар (ранее рядом исчез Завод Металлоконструкций), Кабельный Завод и Водная Станция. Ещё можно отменить в сторону Моста остановку Улица Деда Трофима (пардон , Цековная, ещё раз пардон , Церковная, хотел сказать ). В компенсацию этому у нас давно заведено, что на дороге можно махать руками, как мельница, и/или совать водителю автобуса гр0ши с просьбой остановиться "тута" и/или "здеся", на что они всегда идут, не смотря на предписание делать остановки строго на официальных остановках.

Если бы как в системе метро были передвижения - зашел и пересаживайся куда тебе нужно в пределах одной оплаты. Иначе на таком скоростном трамвае воможно и медленнее и дороже выйдет поездка.. Где наш электронный билет ?

[Zonnen]

На Преображенской при реконструкции не мешало бы обустроить карманы для парковок авто и остановок автобусов (в том числе чтобы можно было съехать с полосы при неисправности авто, так что выделение полосы для трамвая никак не скажется на пропускной способности проезжей части (в настоящий момент и так используется по одному ряду в обе стороны - остальное заняла парковка).
Что касается электронного билета - то очень важно чтобы были терминалы пополнения и продажи карт на каждой остановке трамвая(или даже в самом трамвае был терминал по продаже и пополнению) ) или была бы возможность расплатиться в транспорте тоже, но несколько дороже , чтобы выгодно было покупать безналичную карту. Иначе люди кто забыл карту дома не смогут проехать. Кто был в Дубай тот знает что это большой недостаток - невозможность расплатиться с водителем автобуса вынуждает брать такси, а электронную карту на все виды транспорта там можно приобрести и пополнить только на станциях метро и на автовокзале. Контролер там часто проверяет со сканером заходит на остановке в автобус и просит водителя заблокировать двери (там двери на остановке открывают сами пассажиры нажав зеленую кнопку)

[Rus]

А кто-то знает какое расчетное время "скоростного маршрута" от начала до конца по проекту?

В результате, уверяют проектировщики, удастся поднять среднюю маршрутную скорость (с учетом остановок, светофоров и т.д.) трамвая на всей линии с нынешних 16 км/час до 22,5 км/час - а это позволит резко сократить время поездки. Так, 33-километровый маршрут из одного конца Одессы в другой трамвай будет преодолевать за 1 час 20 - 1 час 30 минут против нынешнего "маршруточного" времени такой поездки в 1,5-2 часа и более. С поселка Котовского или жилмассива Таирова в центр Одессы (к Тираспольской площади, например), этот трамвай довезет пассажиров за 35-45 минут - против часа и более маршруткой.

А теперь внимание - принятые еще в советское время нормативы делают обычный трамвай при увеличении средней маршрутной скорости в 22 км/час и более - скоростным трамваем. То есть, после завершения вышеобозначенных ремонтов путей можно будет вполне обоснованно называть новый маршрут "Север - Юг" скоростным трамваем!
Взято здесь

На Пересыпи есть такие остановки, от которых трамваю можно смело отказаться без особого ущерба уже и на сегодняшний день: Красная Гвардия, Мясокомбинат (ранее исчез Завод Сопротивлений/оно же "електростанция", и уже об этом все забыли, что было здесь такое), Завод Агар (ранее рядом исчез Завод Металлоконструкций), Кабельный Завод и Водная Станция.

Мне довелось стажироваться в одной фирме, офис которой находится на кабельном заводе, так я видел, какой поток работяг ездит на трамвае утром и веером. И пока "Одескабель" не имеет своего служебного транспорта - отменять остановку, мне кажется, неправильно (даже с учетом того, что днем на этой остановке почти никто не садится и не выходит).

[Спостеригач]

На Пересыпи есть такие остановки, от которых трамваю можно смело отказаться без особого ущерба уже и на сегодняшний день:...

Мне довелось стажироваться в одной фирме, офис которой находится на кабельном заводе, так я видел, какой поток работяг ездит на трамвае утром и веером. И пока "Одескабель" не имеет своего служебного транспорта - отменять остановку, мне кажется, неправильно (даже с учетом того, что днем на этой остановке почти никто не садится и не выходит).

А можно сделать и немного иначе, опять же ориентируясь на европейский опыт. Впрочем, у нас это тоже в какой-то мере распространёно и даже существует на этой линии, только неофициально и по личной инициативе водителей. А именно - перевести эти остановки в статус "по требованию" и проходить их транзитом при отсутствии пассажиров на вход/выход.

[ПЧ.Петро Чорномор]

И ещё, на знаю, как там было у трамвая, но до 1981 года между Лузановкой и Молодой Гвардией существовала автобусная остановка Кемпинг Дельфин (это было видно на тогдашних схемах маршрутов), но по факту водители автобусов на указанное время там никак уже не останавливались.

[Rus]

У трамваев на моей памяти (с 1980 года) там остановки никогда не было.
Но я чуть моложе, чем некоторые здешние старожилы - Сталина не застал, только Брежнева