Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Reginald Mitchell]

Не было катастрофического падения, потому что точка падения была гораздо дальше от плинтуса, чем сейчас.
А про Кучмо кварк правильно написал. Это еще очень мягко. Порезать на металлолом целое пароходство - это неизбежное зло? Не думаю. Это вседозволенность, они все страну считали своей собственностью.

Не оправдываю Кучму...Но ведь и простому народу было многое позволено в те годы. Отсутствие законов или попрание их должно было дать толчок развитию частника...а это одно из основ сильной экономики страны.

[кварк]

Не оправдываю Кучму...Но ведь и простому народу было многое позволено в те годы. Отсутствие законов или попрание их должно было дать толчок развитию частника...а это одно из основ сильной экономики страны.

Это было выживание...Мелкий предприниматель пошел в 2000-ых.

[lalalyla]

Не оправдываю Кучму...Но ведь и простому народу было многое позволено в те годы. Отсутствие законов или попрание их должно было дать толчок развитию частника...а это одно из основ сильной экономики страны.

Кучма создал почву для своих последователей. Простой народ еще не научились загонять под лавку. А бардак, который тогда был, лично мне не нравился и преступность тогда была гораздо выше.
А развитию экономики дают толчок правильные законы, а не их отсутствие. Рынок контролировали бандиты, кидняк был обычным делом. Развитие типа как в Сомали.

[denizz]

А вы все требуете чтоб сейчас же

Лично я ничего не требую. Где ты видел, что бы я требовал сегодня и сейчас? Я просто говорю, что шутки с американскими деньгами заканчиваются очень плохо. И то, что их положат на счет в Америке ничего не меняет.

[lalalyla]

Люди не представляют той нищеты...

У нас просто не было тогда еще организованного рынка. Народ голодал в то время, когда молоко сливали в канавы. Но в стране было что украсть. Тогда столько самолетов продали за копейки, просто эти темы давно не поднимали, но тут говорить и рассказывать можно много и долго.

[comcon2]

Выросло молодое поколение которое не помнит сколько на Кучме,и первый майдан был далеко не 2004...
Слушайте внимательно...Этого журналиста,молодого парня нашли позже с отрезанной головой.Исполнитель из ментов Пукач,сидел даже...не удивлюсь если уже на островах...
https://www.youtube.com/watch?v=ElVGjMmn5NM
последнее слово Пукача в суде
https://www.youtube.com/watch?v=92rrO7k7BZI

C этим всем всё не так просто.
Гонгадзе погиб в 2000 году.
Работал он в интернет-издании "Українська правда".

Так себе красиво - интернет-издание.
А по сути - самый обычный сайт.
В каком состоянии был интернет в Украине в 2000 году?
Это был телефонный интернет.
С медленной скоростью.
С поминутной оплатой.
Достаточно дорогой.
Тогда в в интернете не сидели - в него заскакивали.

Кто из присутствующих в этой теме в 2000 году знал о сайте "Українська правда"?
Если бы Гонгадзе был газетным, телевизионным, радио журналистом - да, это понятно.
Но интернет...
Не верю.

[Reginald Mitchell]

Кучма создал почву для своих последователей. [/B]Простой народ еще не научились загонять под лавку. А бардак, который тогда был, лично мне не нравился и преступность тогда была гораздо выше.
А развитию экономики дают толчок правильные законы, а не их отсутствие. Рынок контролировали бандиты, кидняк был обычным делом. Развитие типа как в Сомали.

Кучма и его время бессмертно? Уже прошёл ещё один Майдан , а законов правильных так и нет...

[lalalyla]

Кучма и его время бессмертно? Уже прошёл ещё один Майдан , а законов правильных так и нет...

При чем тут бессмертие?
Само не рассосется.

[Reginald Mitchell]

Это было выживание...Мелкий предприниматель пошел в 2000-ых.

С какого года 7 км?

[Reginald Mitchell]

При чем тут бессмертие?
Само не рассосется.

Время в Украине остановилось на периоде Кучмы?
Как понять - не рассосётся?

[дедушка Индиго]

С какого года 7 км?

В конце 80-х...

[кварк]

С какого года 7 км?

С советского времени,...можно подумать ты помнишь)))

[Myrddin]

С советского времени,...можно подумать ты помнишь)))

Не, при советах там свалка была и испытательная лаборатория стройматериалов.

[кварк]

Если бы Гонгадзе был газетным, телевизионным, радио журналистом - да, это понятно.
Но интернет...
Не верю.

Гонгадзе был звездой уже тогда,и имел смелость говорить Кучме такое в самые махровые бандитские времена...А Кучма был паханом всея Украины...

https://www.youtube.com/watch?v=P_HYvz3g-pM

[кварк]

Не, при советах там свалка была и испытательная лаборатория стройматериалов.

Развал союза,точно не помню...а может и начало 90-х)))

[Reginald Mitchell]

С советского времени,...можно подумать ты помнишь)))

Ты веришь , что там люди с 90 - х заработали миллионы и дальше развивая свой бизнес , вносили свой вклад в экономику страны?
То были годы, когда люди пытались заработать любыми путями, даже преступая законы - это я опять таки о неизбежном периоде...А вот с середины нулевых уже были необходимы нормальные законы, чтобы правильно и законно зарабатывать...но это никому не нужно было - но это уже не Кучма.

[кварк]

То были годы, когда люди пытались заработать любыми путями, даже преступая законы - это я опять таки о неизбежном периоде...

Из знакомых у кого были,ну вряд ли миллионы,но большие деньги в 90-х,многие,не очень здорово кончили,а остальные достаточно далеки даже от среднего бизнеса...

[Reginald Mitchell]

Гонгадзе был звездой уже тогда,и имел смелость говорить Кучме такое в самые махровые бандитские времена...А Кучма был паханом всея Украины...

https://www.youtube.com/watch?v=P_HYvz3g-pM

И за это Кучме спасибо сказать нужно. И не только ему...Назарбаеву, Алиеву, Шеварднадзе, Смирнову, Каримову и прочим...За то , что не допустили югославского варианта распада СССР...
Возвращение из Москвы Алиева и Шеварнадзе стабилизировало обстановку в Грузии и Азербайджане и прекратилась эскалация войн в Карабахе, Абхазии и Ю.Осетии.А вот поражение на выборах Президента в Таджикистане экс Первого секретаря Набиева привело к пятилетней гражданской войне...Так что не нужно вешать всех собак на бывших...

[Reginald Mitchell]

Из знакомых у кого были,ну вряд ли миллионы,но большие деньги в 90-х,многие,не очень здорово кончили,а остальные достаточно далеки даже от среднего бизнеса...

Да у всех по разному...Я вот шесть раз брал кредит в банке, чуть без квартиры не остался. Но выкрутился - сразу купил себе свою мечту - тойотушку(обожаю "японцев")

[кварк]

И за это Кучме спасибо сказать нужно.

Благодарите сколько влезет.))
Овощ,Ющ,Юля,Пеца и тд все птенцы Кучмы ...Когда Лексеич сядет на скамью Кучма загремит автоматом.Хотя уверен что у Данилыча давно хатынка в Барвихе стоит)))
Данилыч,Лексеич и Федорович смогут в подкидного перекидываться.