Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[desired]

https://fraza.ua/analytics/27.02.17/...kspertov-.html

и снова эти шатуны шатают

Владимир Лановой, доктор экономических наук, экс-министр экономики Украины, президент Центра рыночных реформ:

Дело в том, что средств в бюджете для оплаты субсидий не хватает и не будет хватать. У нас очень дефицитный бюджет. По официальной статистике, он составляет 75 миллиардов, но если добавить те облигации, которые уже выпущены, и те, которые будут выпущены в пользу «Приватбанка», то ситуация в два раза ухудшится.

Денег нет. Если начать печатать деньги, это будет срыв валютного курса и инфляция. Это приведет к всеобщему бунту и недовольству, и все это прекрасно понимают. Именно поэтому они «зажали» субсидии. Они не выдают субсидии даже там, где по всем нормам люди имеют полное право на получение субсидий. В некоторых случаях людям обещают решить вопрос с субсидиями «позже», но в результате откладывают решение вопроса до весны и так далее.

Кроме того, что не выдают субсидии, их также и не пересчитывают. Тарифы на электроэнергию и на услуги по уборке придомовой территории существенно выросли, но никто не добавляет людям субсидии. Дело в том, что закона, законодательного положения о субсидиях у нас нет. Есть решение правительства о том, что Минсоцполитики разработает какую-то там методику и сообщит об этом в местные органы власти. Если эта методика не выполняется той стороной, народ не может обратиться ни в суд, ни в другие инстанции, поскольку нет такой правовой нормы и нет основания для суда.

В итоге резко растет обязательство населения по прямой уплате за жилищно-коммунальные услуги, но поскольку у людей так и не появились деньги, сейчас резко растут долги по оплате коммунальных платежей. Сейчас эта цифра уже достигла 24-25 миллиардов гривен. Нам не хотят сообщать эти цифры, но в действительности это так и долги стремительно растут. Это было абсолютно предсказуемо. Ведь если цены повышают в несколько раз, то любые потребители -- и промышленные, и бытовые -- не в состоянии в рамках тех же бюджетов резко увеличить расходы. Они просто не могут этого сделать, поэтому ломается рынок, не поступают платежи. А это значит, что нет возможности для закупки сырья, материалов, топлива для поставщиков ЖКХ-услуг. Вся экономика превращаются в неработающую систему. Это было понятно с самого начала, но, к сожалению, комедианты во власти до сих пор ломают комедию.

а, ведь, так хорошо всё начиналось

[nevajnovovse]

Народный депутат Виктория Сюмар опубликовала список депутатов, которые летали в Москву, несмотря на отсутствие прямого авиасообщения с Москвой. Список она обнародовала на своей странице в Facebook. «На Москву из Киева летают через Минск. Здесь списки тех, кто за два прошедших года — года войны с Россией — летали на Минск, и в большинстве случаев дальше на Москву. 59 народных депутатов Украины. Часть летает реально в Минск – например, Ирина Геращенко, Анна Гопко, Андрей Иванчук (которого в Беларуси даже задерживали), Леонид Козаченко. Но думаю, уже известный Андрей Артеменко, Сергей Левочкин, Бойко, Мураев, Онищенко, Кивалов, Деркач, Рабинович, Тарута и многие другие вовсе не на переговоры в минском формате летали. Скорее — это «московский формат» псевдоукраинской политики», — отметила она. Список депутатов – это ответ Пограничной службы на запрос Сюмар. http://newsdaily.com.ua/post/25560

[desired]

мнение:
http://oligarh.org.ua/node/5838

Ультиматум боевиков, по которому украинские власти должны или обеспечить снятие блокады ОРДЛО или украинские олигархи лишаться своих предприятий на не подконтрольных территориях - просто волшебный.

Волшебный, потому что ставит продажную украинскую власть, которую спонсируют тем самые олигархи (прежде всего, Ахметов) - глубоко раком.

Переговоры с блокадниками не помогут. Особенно, учитывая ежедневные смерти на фронте.

Снять блокаду с помощью силы власть не может, так как это приведет к социальному и политическому взрыву. Можете называть его "третий майдан", можете "свержение режима клептократов". Суть не изменится.

Не снять блокаду, - лишиться около 6 млрд. грн. поступлений налогов от предприятий, работающих в ОРДЛО, но зарегистрированных на территории Украины.

И получить банкрота-Ахметова, который перестанет быть ключевым спонсором власти. Я об этом уже писал тут.

Но, я думаю, Петра Алексеевича не беспокоит судьба лично Рината Леонидовича.

Для него самое главная проблема заключается в другом, - блокирование торговли с ОРДЛО и финансовые проблемы РЛА вкупе лишают власть постоянной финансовой подпитки за счет "крышевания" контрабанды и угольных схем.

Только на угле это около 2 млрд. долларов за год.

Это значит, что многомиллиардный кеш не попадет к кассирам БПП-НФ, а те не смогут оплачивать сохранение коалиции и нужные голосования в парламенте.

А на одном Григоришине с его трансформаторами далеко не уедешь. Да и Гонтарева под надзором МВФ и умерщвленными банками на вряд ли сможет заменить своей "работой" прибыль от "Роттердам+".

В итоге, то, что еще вчера казалось фантастикой - таки может свершиться. И обычная блокада торговли с ОРДЛО приведет к масштабному парламентскому кризису.

За которым последуют перевыборы Рады, новый премьер и, надеюсь, закон об импичменте.

[desired]

Народный депутат Виктория Сюмар опубликовала список депутатов, которые летали в Москву, несмотря на отсутствие прямого авиасообщения с Москвой. Список она обнародовала на своей странице в Facebook. «На Москву из Киева летают через Минск. Здесь списки тех, кто за два прошедших года — года войны с Россией — летали на Минск, и в большинстве случаев дальше на Москву. 59 народных депутатов Украины. Часть летает реально в Минск – например, Ирина Геращенко, Анна Гопко, Андрей Иванчук (которого в Беларуси даже задерживали), Леонид Козаченко. Но думаю, уже известный Андрей Артеменко, Сергей Левочкин, Бойко, Мураев, Онищенко, Кивалов, Деркач, Рабинович, Тарута и многие другие вовсе не на переговоры в минском формате летали. Скорее — это «московский формат» псевдоукраинской политики», — отметила она. Список депутатов – это ответ Пограничной службы на запрос Сюмар. http://newsdaily.com.ua/post/25560

а с каких пор украинцам запретили летать в Москву?

[desired]

отаке:

В основу урегулирования крымского вопроса должна быть определенная экспертная идея. Об этом нардеп Андрей Артеменко заявил во время брифинга в Верховной Раде 27 февраля.

«В основе мирного урегулирования на полуострове должна быть экспертная идея. Например, двойной суверенитет или международная администрация на переходный период. Это позволит восстановить в Крыму суверенитет Украины, а не утратить его окончательно. Полуостров не может быть передан в аренду. Это территория Украины. Это аксиома. Можем говорить о платном использовании отдельных инфраструктурных объектов», – предложил Артеменко, приведя в качестве примера базу Черноморского флота в Севастополе.

Он считает, что в переговорах о формировании дорожной карты по Крыму от Украины должны участвовать нардепы Рефат Чубаров и Мустафа Джемилев.

Также Артеменко предложил привлечь к переговорам Турцию, которая, по его словам, не заинтересована в милитаризации полуострова.

27 февраля Совет ЕС принял постановление о механизме приостановки безвизового режима для третьих стран. Об этом сказано в пресс-релизе Совета ЕС.

«Либерализация визового режима несет большие преимущества ЕС и третьих странам. Но ЕС должен быть готов в состоянии эффективно реагировать на случаи несоблюдения правил. Пересмотр механизма приостановки, принятый сегодня, поспособствует борьбе со злоупотреблением системой», – считает министр внутренних дел и нацбезопасности Мальты Кармело Абела.

Теперь утвержденные правила должны подписать руководство Совета ЕС и Европарламента (церемония намечена на 1 марта). Подписанный текст опубликуют в официальном журнале ЕС, и через 20 дней решение вступит в силу.

Напомним, ранее канцлер Германии Ангела Меркель говорила, что перед предоставлением безвиза Украине и Грузии необходимо утвердить механизм его приостановки.

[EWF]

Валерия Гонтарева приняла решение уйти в отставку.

"Решение принято, ищут нового главу", - сообщили РБК-Украина в окружении президента.
В списке претендентов есть, кому этот пост прочили давно, например, экс-премьер-министр Арсений Яценюк. Однако есть и совершенно неожиданные кандидаты.

https://daily.rbc.ua/rus/show/valeriya-gontareva-idet-natsbanka-1488144247.html

[sashav]

а с каких пор украинцам запретили летать в Москву?

А где ты прочитал о запрете?

[nevajnovovse]

Карл Волох
3 мин ·
Мне сегодня утром благодаря двоим френдам (уже бывшим) попалось на глаза свежее обращение блокиратора Семенченко к президенту Порошенко. В письме товарищ блокиратор утверждает, что по украинских военнослужащим, убитым и раненым за последние дни, стреляли "шахтёры, работающие на украинских предприятиях и платящие налоги в украинский бюджет". Это он так сарказм изображал, конечно, но я, все же, не совсем догнал: так российская наёмническая армия Донбасса - это шахтёры и металлурги? Ибо, если нет, то в чем повод для сарказма, а если да, то чем патриотический блокиратор отличается во взглядах от Жопы, Медведчука и самого Хуйла Владимировича, которые тоже утверждают, что у нас гражданский конфликт? Кстати, судя по болезненной реакции на получение рабочими украинских предприятий Донбасса зарплат (в гривне в украинских банках), коллеги Сэмэна-блокиратора искренне уверены, что именно эти средства и являются основой военной мощи армий ЛДНР. То есть, это шахтёры и металлурги на зарплату закупают в местном военторге оружие и амуницию, а вовсе не РФ на шару загоняет туда сотни эшелонов военных грузов. И в чем же неправы товарищи Песков и Захарова?
В общем, блокираторы откровенно палятся на теме "с кем у нас война?" Если помните, даже Маша Гайдар со второго раза сумела ответить на этот вопрос правильно. Но для партии незахороненного мусора он слишком сложен.
П.С. Наверняка найдутся вполне нормальные люди, которые искренне спросят, с чего я так уцепился за тему блокады. Отвечу: из-за показателей в экономике. У нас реально начинается рост, и он связан не только с высоким урожаем прошлого года, а с более фундаментальными маркёрами. Думаю, если год будет удачным, всё, включая жизненный уровень населения, начнёт довольно быстро меняться. При этом, если улучшения в экономике не будет, я не уверен ни в чем - даже в сохранении государственности. А блокада способна легко вернуть нас обратно к нулевому росту или даже рецессии.
Возможно, кому-то ради выборов это и выгодно. Но точно не обществу

[Осавул]

та ладно,это бесполезно,лучше пособия по безработице платить,хотя так как их платят......Вот и выходит что кругом одна афера.....разводят лохов\,а потом удивляются что не патриотичны.Только я не путаю патриотизм за свою страну с патриотизмом за благосостояние чиновников...

[lzh]

Карл Волох
3 мин ·
Мне сегодня утром благодаря двоим френдам (уже бывшим) попалось на глаза свежее обращение блокиратора Семенченко к президенту Порошенко. В письме товарищ блокиратор утверждает, что по украинских военнослужащим, убитым и раненым за последние дни, стреляли "шахтёры, работающие на украинских предприятиях и платящие налоги в украинский бюджет". Это он так сарказм изображал, конечно, но я, все же, не совсем догнал: так российская наёмническая армия Донбасса - это шахтёры и металлурги? Ибо, если нет, то в чем повод для сарказма, а если да, то чем патриотический блокиратор отличается во взглядах от Жопы, Медведчука и самого Хуйла Владимировича, которые тоже утверждают, что у нас гражданский конфликт? Кстати, судя по болезненной реакции на получение рабочими украинских предприятий Донбасса зарплат (в гривне в украинских банках), коллеги Сэмэна-блокиратора искренне уверены, что именно эти средства и являются основой военной мощи армий ЛДНР. То есть, это шахтёры и металлурги на зарплату закупают в местном военторге оружие и амуницию, а вовсе не РФ на шару загоняет туда сотни эшелонов военных грузов. И в чем же неправы товарищи Песков и Захарова?
В общем, блокираторы откровенно палятся на теме "с кем у нас война?" Если помните, даже Маша Гайдар со второго раза сумела ответить на этот вопрос правильно. Но для партии незахороненного мусора он слишком сложен.
П.С. Наверняка найдутся вполне нормальные люди, которые искренне спросят, с чего я так уцепился за тему блокады. Отвечу: из-за показателей в экономике. У нас реально начинается рост, и он связан не только с высоким урожаем прошлого года, а с более фундаментальными маркёрами. Думаю, если год будет удачным, всё, включая жизненный уровень населения, начнёт довольно быстро меняться. При этом, если улучшения в экономике не будет, я не уверен ни в чем - даже в сохранении государственности. А блокада способна легко вернуть нас обратно к нулевому росту или даже рецессии.
Возможно, кому-то ради выборов это и выгодно. Но точно не обществу

волох - унылое порошенковское прихлебало. не поважаем. так что что бы он там не ковырякал из носа, не цикаво

[nevajnovovse]

волох - унылое порошенковское прихлебало. не поважаем. так что что бы он там не ковырякал из носа, не цикаво

я в курсе что у вас только промордорские источники в авторитете,ну тут как бы они ессно о нас ничего позитивного не напишут...можете "простонажать кнопочку" игнор

зы про доллар по 35 в марте не вы писали случайно?

[denizz]

Карл Волох
3 мин ·
Мне сегодня утром благодаря двоим френдам (уже бывшим) попалось на глаза свежее обращение блокиратора Семенченко к президенту Порошенко. В письме товарищ блокиратор утверждает, что по украинских военнослужащим, убитым и раненым за последние дни, стреляли "шахтёры, работающие на украинских предприятиях и платящие налоги в украинский бюджет". Это он так сарказм изображал, конечно, но я, все же, не совсем догнал: так российская наёмническая армия Донбасса - это шахтёры и металлурги? Ибо, если нет, то в чем повод для сарказма, а если да, то чем патриотический блокиратор отличается во взглядах от Жопы, Медведчука и самого Хуйла Владимировича, которые тоже утверждают, что у нас гражданский конфликт? Кстати, судя по болезненной реакции на получение рабочими украинских предприятий Донбасса зарплат (в гривне в украинских банках), коллеги Сэмэна-блокиратора искренне уверены, что именно эти средства и являются основой военной мощи армий ЛДНР. То есть, это шахтёры и металлурги на зарплату закупают в местном военторге оружие и амуницию, а вовсе не РФ на шару загоняет туда сотни эшелонов военных грузов. И в чем же неправы товарищи Песков и Захарова?
В общем, блокираторы откровенно палятся на теме "с кем у нас война?" Если помните, даже Маша Гайдар со второго раза сумела ответить на этот вопрос правильно. Но для партии незахороненного мусора он слишком сложен.
П.С. Наверняка найдутся вполне нормальные люди, которые искренне спросят, с чего я так уцепился за тему блокады. Отвечу: из-за показателей в экономике. У нас реально начинается рост, и он связан не только с высоким урожаем прошлого года, а с более фундаментальными маркёрами. Думаю, если год будет удачным, всё, включая жизненный уровень населения, начнёт довольно быстро меняться. При этом, если улучшения в экономике не будет, я не уверен ни в чем - даже в сохранении государственности. А блокада способна легко вернуть нас обратно к нулевому росту или даже рецессии.
Возможно, кому-то ради выборов это и выгодно. Но точно не обществу

Донбасс кормит Украину!!!! Даешь стране угля ))) Рост связан с чем? С тем, что реанимировали старые схемы и узкий круг приближенных опять начал хрюкать у корыта?
Я понимаю, если бы делались шаги в сторону улучшения инвестиционного фона, с развитием малых и средних, с образованием реальных рабочих мест.

[Myrddin]

27.02.2017 12:29
В МВФ пока не планируют заниматься вопросом Украины
MIGnews.com.ua
Совет директоров Международного валютного фонда не будет заниматься вопросом Украины до марта. Об этом свидетельствуют официальные данные, обнародованные в календаре заседаний Совета директоров МВФ.
Нынешний календарь сейчас расписан до 6 марта включительно. Согласно ему 24 февраля в международной организации занимались вопросом пересмотра программ по сотрудничеству с Ираном и Албанией. При этом 6 марта в МВФ намерены заняться вопросами подходов к макрофинансовому надзору.
Исходя из этого документа понятно, что вопрос Украины на повестке дня Фонда не стоит. Он будет включен в календарь Совета директоров лишь через 10 дней после подписания меморандума.
Как сообщал MIGnews.com.uа ранее, основной кредитор Украины Международный валютный фонд отмечает значительный прогресс в работе с Украиной, однако не оглашает дату заседания Совета директоров Фонда по вопросу предоставления украинской стороне четвертого транша.

Как же так, отцы родные? Да мы уже на все согласны, пенсионный возраст подымем до 80-ти лет, тарифы еще на 50%, проведем не просто гей-парад, а мега-гей парад по всем городам и селам Украины, блокаду снимем, прямые переговоры с захарченко и плотницким, от безвиза добровольно откажемся, весь лес вырубим и вывезем, землю раздадим, людей за этой землей закрепим, работать за жратву заставим...........только деньги дайте, не губите...

Как же так? Мы же, мы же выполнили все условия, вот судьи закончат торги и разрешат землю продать. И вдогонку примем закон, что купить смогут все, ведь наши черноземы - достояние всей земли и негоже китайцам и арабам отказывать во владении этим достоянием. Мы же на все готовы, как же так?

[lzh]

я в курсе что у вас только промордорские источники в авторитете,ну тут как бы они ессно о нас ничего позитивного не напишут...можете "простонажать кнопочку" игнор

зы про доллар по 35 в марте не вы писали случайно?

никогда не пользовалась мордорскими источниками. смотрю zik и читаю только патриотов, журналистов остапа дроздова, сергея рахманина, майка щура. вот бы они от души поржали, что их называют мордором. и никогда не говорила ни про доллар по 35, ни по 8, ни по 5. запомните и нажимайте игнор, если видите мое сообщение. ала верды. а волох все-таки порохоботское чмо.

[lzh]

а ваш, неважнововсе, портников сказал, что порох узурпатор. портников - хитрая устрица и как только под петей начинает шататься кресло, виталя начинает его тоже деликатненько пошатывать. но потом опять переходит в стан порохоботов. и такие перебежки (и не только у портникова) я уже наблюдала несколько раз.

так что есть опасность, что все ваши баснописцы пети будут писать басни совсем другого рода, как только....

[lalalyla]

Донбасс кормит Украину!!!! Даешь стране угля ))) Рост связан с чем? С тем, что реанимировали старые схемы и узкий круг приближенных опять начал хрюкать у корыта?
Я понимаю, если бы делались шаги в сторону улучшения инвестиционного фона, с развитием малых и средних, с образованием реальных рабочих мест.

А кто это Карл Волох? Чье рыльце прячется за этим названием?
Никто его не спросит, почему он уцепился за тему блокады кроме него самого))). Какой-то дегенерат очередной, который пишет с расчетом на то, что читать будут такие же дегенераты.

[desired]

а ваш, неважнововсе, портников сказал, что порох узурпатор. портников - хитрая устрица и как только под петей начинает шататься кресло, виталя начинает его тоже деликатненько пошатывать. но потом опять переходит в стан порохоботов. и такие перебежки (и не только у портникова) я уже наблюдала несколько раз.

так что есть опасность, что все ваши баснописцы пети будут писать басни совсем другого рода, как только....

да, портников такой .... то ли ещё будет

[nevajnovovse]

а ваш, неважнововсе, портников сказал, что порох узурпатор. портников - хитрая устрица и как только под петей начинает шататься кресло, виталя начинает его тоже деликатненько пошатывать. но потом опять переходит в стан порохоботов. и такие перебежки (и не только у портникова) я уже наблюдала несколько раз.

так что есть опасность, что все ваши баснописцы пети будут писать басни совсем другого рода, как только....

))) ща,где то у злого Одессита было хорошо об этом..секундочку

[Осавул]

]а ваш, неважнововсе, портников[/B] сказал, что порох узурпатор. портников - хитрая устрица и как только под петей начинает шататься кресло, виталя начинает его тоже деликатненько пошатывать. но потом опять переходит в стан порохоботов. и такие перебежки (и не только у портникова) я уже наблюдала несколько раз.

так что есть опасность, что все ваши баснописцы пети будут писать басни совсем другого рода, как только....

А почему вы его самого отделяете от его баснописцев?
Он такой же баснописец и совершенно определённо начнёт писать басни другого рода, как только...)))

[nevajnovovse]

))) ща,где то у злого Одессита было хорошо об этом..секундочку

нашел:
Alexander Kovalenko
25 февраля в 19:47 ·
За годы своей блогерской деятельности кем я только не был… И агентом Госдепа, и шлюшкой Виктории Нуланд, и Порохоботом, и Зрадаботом, и Шатуном, и Юлькиной подстилкой, и фанатом дуэта Семёна и мастера капоэйры 2-го дана Парасюка… но вот Иудой МинСтеця мне ещё не приходилось быть! Прям мурашки по коже, как от первого секса.
Жаль, что когда люди слышат неугодное их нейронной связке мнение, то они тут же пытаются к этому мнению привязать высокопоставленную персоналию. При этом, никто из этих дебилов даже и подумать не может, что человеку свойственно излагать мысли не в чёрном и белом цветах, а в безумной гамме оттенков серого. Это свобода мышления, чуждая тем, у кого в мозжечке по-прежнему воняет совок раба обыкновенного, для которого любое слово продиктовано чужим мнением, а не своим собственным, а потому и суждение адекватное сему умственному изъяну.
Как показывает практика, у нас таковых инфицированных с каждым годом становится не меньше, а, увы, наоборот – больше.