Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Yura 106]

Да я считаю, что деньги должны работать а не проедаться. Почему у нас такие тарифы? Потому что рынок - нет. Потому, что как на западе высокая составляющая фонда оплаты труда - нет. Так почему мы должны платить? Ради чего? Что бы все оставалось как было? Наверное да. Ради оставления всех старых схем, которые слегка модернизировали?

неужели Вы не понимаете, что этим людям, которые сидят сегодня на субсидиях реально тяжело и порой невозможно платить на сегодня по рыночным ценам (возможно не всем, возможно там есть и примазавшиеся, но для большинства, я так понимаю это действительно - ТАК!) И страна не может поднять им всем пенсии, зарплаты, другие выплаты - потому что не с чего! да и это тоже самое банально проедание...
Так что Вы предлагаете когда они выйдут на улицы? разгонять их армией? Может сами выйдите разгонять их, Вы же не понимаете, с чего им платить эти субсидии...Что с этим делать? И времени у этих людей ждать когда деньги вложенные в экономику начнут приносить прибыль и можно будет повысить им зарплату...Мы ж понимаем сколько реально времени уйдет на развитие бизнеса, и что это разговор не о месяце, а о годах...

============================

Я вижу выход в другом, пытаться идти пусть так, пусть малыми шагами но вперед. Измениться ситуация на внешних рынках, может к тому времени сможем закончить войну, главное чтоб был рост на внешних рынках на наши товары и ускорение нашей экономике за счет этого, можно будет переходить к тому что выговорите. Будет с чего повышать конкретные зарплаты, и чтоб все были на рыночных тарифах. Но изменять систему необходимо уже сегодня/сейчас, пусть люди видят и понимают что происходит и платить придется всем по рыночной цене. Плюс к тому времени, может и внутри страны зайдут иностранные компании на рынок добычи газа, вообще увеличиться рынок добычи внутри страны ,и это тоже может положительно скажется на тарифах. Плюс кто сможет будет экономить и переходить постепенно на энергоэффективные технологии. Ну как-то так....

[Bivaliu]

Для поставок угля нет ни возможности, ни схемы оплаты", – говорится в заявлении.
net/ukraine/3820302-dnr-y-lnr-vydvynuly-ultymatum-kyevu[/URL]

Дивна річ виходить...
Виявляється, що немає СХЕМИ ОПЛАТИ.., а нам базікали про те, що нібито це НАШІ підприємства там працюють і сплачують податки до нашого бюджету??
Так підприємства ж Ахметова, зареєстровані в Києві.., щодо якої оплати вони там белькочуть??
А що далі випливе назовні?

[Myrddin]

Замечательно, т. е 90% хотят жить в советском союзе и кушать колбасу по 2.20. Каких реформ Вы тогда хотите?Вам главное, чтобы у власти были популисты.они тарифы снизят, повысят пенсии и зарплаты и заживление вы счастливо

Да здох совок уже 25 лет и все меньше тех, кто помнит это. Мы работать хотим, здесь в Украине. А не счет на Панаме за счет кредитов пополнять.

[nevajnovovse]

Дивна річ виходить...
Виявляється, що немає СХЕМИ ОПЛАТИ.., а нам базікали про те, що нібито це НАШІ підприємства там працюють і сплачують податки до нашого бюджету??
Так підприємства ж Ахметова, зареєстровані в Києві.., щодо якої оплати вони там белькочуть??
А що далі випливе назовні?

смотрите глубже..идёт давление мордора :

наравне с призывами гади о том что обдроченцы должны навещать своих сторонников в тюрьмах Украины ,а теперь они еще и заявляют что мы должны работать с террами официально финансово.

[zarema]

в моем понимании это на сегодня рыночные тарифа которые действуют во всем Мире. Ну давайте серьезно, Вы как бизнесмен придете на рынок если Вам будет государство диктовать/регулировать цену на Ваш товар, мало того диктовать и реально заставлять Вас продавать ниже себестоимости, гораздо ниже? Придете!?!? Придете развивать добычу газа в стране, из которой газ Вам вывезти не разрешают, а продавать говорят внутри страны и по цене ниже Мировых?

Как избавиться от монополии которую все это время государство датировало? И Вы и дальше предлагаете датировать эту монополию? Кто придет на наш рынок....

так это уже было в ссср, поэтому и рухнуло оно

[nevajnovovse]

Да здох совок уже 25 лет и все меньше тех, кто помнит это. Мы работать хотим, здесь в Украине. А не счет на Панаме за счет кредитов пополнять.

а кто пополняет?

[zarema]

Да здох совок уже 25 лет и все меньше тех, кто помнит это. Мы работать хотим, здесь в Украине. А не счет на Панаме за счет кредитов пополнять.

Он сдох., но желание жить как в Совке не исчезло, а как было в Польше? Может вспомним про шоковой терапию

[nevajnovovse]

Он сдох., но желание жить как в Совке не исчезло, а как было в Польше? Может вспомним про шоковой терапию

да нифига он не сдох..Моисей 40 лет в пустыне водил и то..а здесь парторги да замполиты сплошь да рядом.смотри-в ветке через одного большевики..тягнибока и Билецкого послушай-те же коммуняки

[denizz]

неужели Вы не понимаете, что этим людям, которые сидят сегодня на субсидиях реально тяжело и порой невозможно платить на сегодня по рыночным ценам (возможно не всем, возможно там есть и примазавшиеся, но для большинства, я так понимаю это действительно - ТАК!) И страна не может поднять им всем пенсии, зарплаты, другие выплаты - потому что не с чего! да и это тоже самое банально проедание...
Так что Вы предлагаете когда они выйдут на улицы? разгонять их армией? Может сами выйдите разгонять их, Вы же не понимаете, с чего им платить эти субсидии...Что с этим делать? И времени у этих людей ждать когда деньги вложенные в экономику начнут приносить прибыль и можно будет повысить им зарплату...Мы ж понимаем сколько реально времени уйдет на развитие бизнеса, и что это разговор не о месяце, а о годах...

============================

Я вижу выход в другом, пытаться идти пусть так, пусть малыми шагами но вперед. Измениться ситуация на внешних рынках, может к тому времени сможем закончить войну, главное чтоб был рост на внешних рынках на наши товары и ускорение нашей экономике за счет этого, можно будет переходить к тому что выговорите. Будет с чего повышать конкретные зарплаты, и чтоб все были на рыночных тарифах. Но изменять систему необходимо уже сегодня/сейчас, пусть люди видят и понимают что происходит и платить придется всем по рыночной цене. Плюс к тому времени, может и внутри страны зайдут иностранные компании на рынок добычи газа, вообще увеличиться рынок добычи внутри страны ,и это тоже может положительно скажется на тарифах. Плюс кто сможет будет экономить и переходить постепенно на энергоэффективные технологии. Ну как-то так....

1. На западе рыночные тарифы. Они высокие. В этих тарифах сидит немаленький фонд оплаты труда. Там понятно, новые технологии, высокие зарплаты. Все это стоит денег. Почему такие тарифы у нас?
Что сидит у нас? Отсталось технологий, коррупционная составляющая, откат? Это составляющие рыночной цены?

2. Я только за то, что бы идти вперед. Но где эти шаги? Пусть маленькие. Где? Или ты считаешь, что сказать всем, что мы будем считать все по рыночным ценам и цивилизованно, а потом просто возродить старые схемы это шаг вперед?
Это маленький шажочек вперед и два огромных назад.

[desired]

ДНР и ЛНР выдвинули ультиматум Киеву

"Мы вынуждены объявить, что если до 00:00 среды (1 марта 2017 года) блокада не будет снята, то мы введем внешнее управление на всех предприятиях украинской юрисдикции, работающих в ДНР и ЛНР. Мы перестанем поставлять уголь в Украину. Для поставок угля нет ни возможности, ни схемы оплаты", – говорится в заявлении.
http://korrespondent.net/ukraine/3820302-dnr-y-lnr-vydvynuly-ultymatum-kyevu

Бандиты Захарченко и Плотницкий поддержали власть Украины, требуя снять блокаду ОРДЛО
http://argumentua.com/novosti/bandit...-blokadu-ordlo

улыбнуло
интересы бандитов совпали с интересами украинской власти?

[Федорович]

Замечательно, т. е 90% хотят жить в советском союзе и кушать колбасу по 2.20. Каких реформ Вы тогда хотите?Вам главное, чтобы у власти были популисты.они тарифы снизят, повысят пенсии и зарплаты и заживете вы счастливо

Ну зачем утрировать.Нельзя в крайности кидаться.Просто меня всегда удивляет прям таки обалденное желание быть нищими и при реформах.Интересно,а что бы сказали американцы например,если бы получили наш уровень жизни?да народ потому и стоит за свою страну что жить в ней сыто.тут многие говорят что это не главное.Вот мне интересно,а что тогда главное? Я за то что бы наша страна была сильной,что бы она наконец сбросила с себя это рашинское наследие,но нельзя же воровать постоянно и прикрываться при этом заботой о народе,причем настолько цинично что уже ни в какие рамки не лезет.На Майдан люди выходили именно для того что бы жить и работать достойно,а не ради лозунгов.Я бы согласился с тобой если бы видел что "бедный" Гройсман падает в голодный обморок на заседании правительсва.Я бы им еще продовольственную посылку послал.Но у них же скоро ряхи в проем дверной проходить перестанут.Нет.Срочно на диету.Достали.

[lalalyla]

Он сдох., но желание жить как в Совке не исчезло, а как было в Польше? Может вспомним про шоковой терапию

Вспомним. В Польше все реформы провели за полгода, а потом пошел рост. Слушаю внимательно, если вы хотели вспомнить что-то другое.

[vip tanya]

ДНР и ЛНР выдвинули ультиматум Киеву

"Мы вынуждены объявить, что если до 00:00 среды (1 марта 2017 года) блокада не будет снята, то мы введем внешнее управление на всех предприятиях украинской юрисдикции, работающих в ДНР и ЛНР. Мы перестанем поставлять уголь в Украину. Для поставок угля нет ни возможности, ни схемы оплаты", – говорится в заявлении.
http://korrespondent.net/ukraine/3820302-dnr-y-lnr-vydvynuly-ultymatum-kyevu

Блокадники им показатели портят! У них экономика в гору пошла, можно сказать, а тут Парасюк с Семенченко со своей блокадой!

[Федорович]

неужели Вы не понимаете, что этим людям, которые сидят сегодня на субсидиях реально тяжело и порой невозможно платить на сегодня по рыночным ценам (возможно не всем, возможно там есть и примазавшиеся, но для большинства, я так понимаю это действительно - ТАК!) И страна не может поднять им всем пенсии, зарплаты, другие выплаты - потому что не с чего! да и это тоже самое банально проедание...
Так что Вы предлагаете когда они выйдут на улицы? разгонять их армией? Может сами выйдите разгонять их, Вы же не понимаете, с чего им платить эти субсидии...Что с этим делать? И времени у этих людей ждать когда деньги вложенные в экономику начнут приносить прибыль и можно будет повысить им зарплату...Мы ж понимаем сколько реально времени уйдет на развитие бизнеса, и что это разговор не о месяце, а о годах...

============================

Я вижу выход в другом, пытаться идти пусть так, пусть малыми шагами но вперед. Измениться ситуация на внешних рынках, может к тому времени сможем закончить войну, главное чтоб был рост на внешних рынках на наши товары и ускорение нашей экономике за счет этого, можно будет переходить к тому что выговорите. Будет с чего повышать конкретные зарплаты, и чтоб все были на рыночных тарифах. Но изменять систему необходимо уже сегодня/сейчас, пусть люди видят и понимают что происходит и платить придется всем по рыночной цене. Плюс к тому времени, может и внутри страны зайдут иностранные компании на рынок добычи газа, вообще увеличиться рынок добычи внутри страны ,и это тоже может положительно скажется на тарифах. Плюс кто сможет будет экономить и переходить постепенно на энергоэффективные технологии. Ну как-то так....

Юра,дорогой.задайся вопросам почему страна нам не может а им еще как ого го может......

[Dalmore]

Бандиты Захарченко и Плотницкий поддержали власть Украины, требуя снять блокаду ОРДЛО
http://argumentua.com/novosti/bandit...-blokadu-ordlo

улыбнуло
интересы бандитов совпали с интересами украинской власти?

Назван адресат "угольного" ультиматума от "Л/ДНР"

Ультиматум главарей "ЛНР-ДНР" о готовности ввести "внешнее управление" на всех работающих в ОРДЛО украинских предприятиях с целью прекратить поставки угля в Украину адресован украинским олигархам, чтобы те поскорее решали вопрос с блокадой оккупированного Донбасса

Об этом в комментарии "Обозревателю" сказал волонтер Мирослав Гай.

"На этих предприятиях уже и так поставлена администрация боевиков. Но так как фактически они принадлежат нашим олигархам, то эта угроза скорее адресована им. Мол, мы же договаривались. Давайте шевелитесь и решайте вопрос с блокадой. А у "ЛДНР" нет других средств существования, кроме дотаций РФ и вот этих предприятий, которые дают людям возможность хоть как-то работать, и приносят какие-то деньги в бюджет боевиков", — пояснил Гай.

[lalalyla]

Да я считаю, что деньги должны работать а не проедаться. Почему у нас такие тарифы? Потому что рынок - нет. Потому, что как на западе высокая составляющая фонда оплаты труда - нет. Так почему мы должны платить? Ради чего? Что бы все оставалось как было? Наверное да. Ради оставления всех старых схем, которые слегка модернизировали?

Мы должны платить, что бы Ахмедка и Ко, не взирая на падение гривны, могли снимать денег как и раньше.

[лина4]

Суд арестовал резиденцию президента Украины в Форосе (аннексированный Россией Крым).

Об этом в интервью Українським Новинам сообщил прокурор Крыма Гюндуз Мамедов.

«Нами ведется следствие, в рамках которого наложен арест (на резиденцию президента Украины в Форосе)», — сказал он.

Он отметил, что согласно действующему законодательству арест, как мера обеспечения иска прокурора, накладывается исключительно на имущество собственника, в данном случае собственником является Украина.

Также прокурор добавил, что, учитывая положения закона «Об обеспечении прав и свобод граждан и правовом режиме на временно оккупированной территории Украины», меры по аресту частного имущества не принимались из-за отсутствии оснований.

Ранее стало известно, что Украина оценивает ущерб, нанесенный в результате оккупации Крыма Россией, в $ 100 млрд.

[nevajnovovse]

Юра,дорогой.задайся вопросам почему страна нам не может а им еще как ого го может......

кому им..как раз олигархи и отстегивают из своих прибылей тем депутатам которые блокируют нормальные законы которые должны мешать олигархам получать с нихрена прибыли..законам которые сделают из олигарха обычного управленца..
точно так же как хуйло тратит деньги мордора на подкуп западных политиков и прессы ,так же и наш олигархат тратит бабло в том числе и на подкуп депушлюх..которые о чудо блокируют законы..

[Владимир Ц.]

Он сдох., но желание жить как в Совке не исчезло, а как было в Польше? Может вспомним про шоковой терапию

А у нас сейчас не шоковая терапия? Нам говорили что поначалу, в связи с агрессией Рашки, будет трудно...просили подождать...Так и мы понимали что обещанного положено три года ждать. Три года прошло...Что изменилось? Что-то роды затянулись и страна только еще больше криминализировалась. Где плюсы,,,ау?

[Федорович]

кому им..как раз олигархи и отстегивают из своих прибылей тем депутатам которые блокируют нормальные законы которые должны мешать олигархам получать с нихрена прибыли..законам которые сделают из олигарха обычного управленца..
точно так же как хуйло тратит деньги мордора на подкуп западных политиков и прессы ,так же и наш олигархат тратит бабло в том числе и на подкуп депушлюх..которые о чудо блокируют законы..

теория это хорошо,вот только виртуальная кормежка организма никак не получается.......А если короче-сытый голодного не понимает.