Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Akoma]

Человек сознательную жизнь проработал:
- фарцовщиком на Канаве, трудовая висела как подсобный рабочий;
- приемщиком стеклотары с зарплатой 75 руб.;
- продавцом газводы с той з/п;
- модистсткой с использованием свежеворованных тканей с фабрики Воровского........

Какую сумму пенсии должно платить государство?

я бы на месте гроссмэна не платил ничего
квалифицированных приемщиков стеклотары не хватает
пусть работает и будет счастлив
у нас подьем экономики, стеклотары все больше и больше...

[Вячеслав_Д]

я бы на месте гроссмэна не платил ничего
квалифицированных приемщиков стеклотары не хватает пусть работает

Так он ничего и не платит, только уже приемщикам металлолома, которые тоже будут претендовать на пенсию не ниже минималки.

[nevajnovovse]

Вот смотри.Есть понятие минимальная пенсия.И только у нас в стране ,когда мин.пенсия 1200 с копейками около полумиллиона человек получает пенсию 949гр,и это при стаже около 30 лет,когда люди у которых стаж не дотягивает до 10 получают больше,так как оформили ее до известного постановления кабмина.Этот вопрос к сожалению поднимает только одна партия,и это Самопомич.Объясни мне такой парадокс когда прожиточный минимум больше мин.пенсии.Это что,геноцид собственного народа? хай вымирают быстрее? зато у нас любят кричать что работать надо было,так работали.оказывается не так работали или кто на что учился.Такое впечатление что у большинства нет стариков родителей.А потом кричат что пенсы не так гоосовали.Я тебе скажу такую вещь.Нация которая не уважает своих стариков а уважает хитропопых обречена на вымирание.да,и еще.Все думают что именно им это не грозит.Кому то может и да,но тогда нечего плакаться за высокие тарифы и цены.Бог не фраер,он все видит.......извини,но соломка на подстилку не всегда под рукой оказывается.......Лично я себе зарабатываю сам.Но не все могут заработать по состоянию здоровья.Я не говорю что Самопомич святые,нет.Но они хотя бы что то пытаются пробить.А святых там вообще нет.Пусть я и заблуждаюсь,но далеко не уверен что не заблуждаются и остальные ,которые эту самую Самопомич костерят почем зря.да что,только ее одну?Идет соревнование,кто возьмет больше и кинет дальше.....Печально....

Вам не нравятся европейские пенсии? Связку-европейские законы/экономика-европейские тарифы-европейский уровень жизни/пенсий сложно проследить? Блокирование реформ-это доведение страны до ручки для смены власти ЛЮБОЙ ценой ..йуля(это хуйло/мертвечук -чем хуже тем лучше) под ней самонечь и ляжковцы..

[Akoma]

Вам не нравятся европейские пенсии? Связку-европейские законы/экономика-европейские тарифы-европейский уровень жизни/пенсий сложно проследить?

а мне оченно нравятся европейские пенсии для наших судей в 250 тыщ., спасибо партии и правительству... и Парубию лично, как коменданту Майдана...
связка прослеживается чотко...
чувствуется настоящая забота о народе...

[Yura 106]

Походу разговариваем на разных языках.
Для принятия законов оппозиция не нужна, есть большинство, которое подписало коалиційну угоду и САМИ могут принимать любые законы и постановы. А потом отвечать за их последствия.
А ты предлагаешь круговую поруку, как на зоне.
Мы пока еще при демократии живем.

С нетерпением жду, кто на себе будет нести клеймо Иуды.

они оппозиция к кому? К Западу или к Пете? Потому как если к Пете - то и фиг с ним, а если к Западу - значит за путистан. Почему так - выше объяснил, нас притянет либо один центр силы, либо другой. И на сегодня третьего не дано...
Нормальные оппозиционные партии голосуют и принимают/поддерживают законы которые они считают правильными...

По выделенному не понял.

[Myrddin]

они оппозиция к кому? К Западу или к Пете? Потому как если к Пете - то и фиг с ним, а если к Западу - значит за путистан. Почему так - выше объяснил, нас притянет либо один центр силы, либо другой. И на сегодня третьего не дано...
Нормальные оппозиционные партии голосуют и принимают законы которые они считают правильными...

По выделенному не понял.

Кстати петя и Запад не на одной стороне. Так у нас нормальная оппозиция и не голосуют и даже не являются в зал где принимают, по их мнению, неправильные законы. Так что все ништяк у нас с демократией.
Я не вижу проблемы. Нет большинства, Рада стоит полгода раком и транслирует на весь мир свое положение. Проводим перевыборы, получаем большинство, которое внедряет в жизнь свое видение будущего страны. И мы в дамках! Проблем то!
А по выделенному. Самое главное условие мвф это продажа земли. А процентов 90 нашей страны против этого и любой, кто проголосует за продажу земли НАВЕЧНО станет для них предателем и на политической карьере может поставить крест. А у нас это не только крест на карьере, но и на бизнесе.

[Федорович]

Человек сознательную жизнь проработал:
- фарцовщиком на Канаве, трудовая висела как подсобный рабочий;
- приемщиком стеклотары с зарплатой 75 руб.;
- продавцом газводы с той з/п;
- модистсткой с использованием свежеворованных тканей с фабрики Воровского........

Какую сумму пенсии должно платить государство?

тебе привести кучу примеров когда человек проработал не из тобой перечисленных профессий и получает 949гр? Что же касается твоего вопроса то ответ такой-минимальную ,то есть 1240 с чем то,уже не помню,но не 949гр. я к тому,что если пенсия минимальная,то должна быть минимальной для всех.И да,никак не меньше прожиточного смешного уровня.Хотя бы так.А не так как эти уроды мохерят с деньгами.По данным Самопомочи больше полутора млрд гр выплачивается пенсий мертвым душам.

[Yura 106]

А по выделенному. Самое главное условие мвф это продажа земли. А процентов 90 нашей страны против этого и любой, кто проголосует за продажу земли НАВЕЧНО станет для них предателем и на политической карьере может поставить крест. А у нас это не только крест на карьере, но и на бизнесе.

Оооо, а я Тебе еще в прошлый раз тоже говорил - по земле! А еще у нас 90% против рыночных тарифов, и вообще против рыночной экономики как таковой когда их интересы начинает затрагивать...И это 90% всех и разных, и бизнеса и простых работяг, и льготников...И все против, и как страну менять, если после этих изменений как Ты уже начинаешь понимать, Тебя же это общество и вынесет вперед ногами, а там Самопомощь, Юля и др. типо оппозиционеры будут стоять и улюлюкать... Только улюлюкать они не долго будут, если сами этих же изменений не сделают то страны не будет...Вот и выбор такой.

[denizz]

они оппозиция к кому? К Западу или к Пете? Потому как если к Пете - то и фиг с ним, а если к Западу - значит за путистан. Почему так - выше объяснил, нас притянет либо один центр силы, либо другой. И на сегодня третьего не дано...
Нормальные оппозиционные партии голосуют и принимают/поддерживают законы которые они считают правильными...

По выделенному не понял.

Ну да татаринский опа блок чего угодно подддержит. Главное, что бы уголек от деловых партнёров шел. И по европейским ценам.
Когда было нужно зрада все голосует. Отлично голосует. Луценко тому свидетель. У нас в зраде не прозападная коалиция, а просовковая. И законы у них большей частью поосовковые, а те что не совковые, те направлены на сохранение сейчашней олигархической системы. Разве что под диким усилием запада принимается что то нужное. Но и здесь стараются похоронить все сто можно.
За 3 года не было ни одного реального предложения об развитии малого, среднего бизнеса. Свободные деньги опять идут на проедание и поддержку старой системы. Это тоже самопомич виновата? Или это все таки инициатива кого то другого?
Почему государство тупо вкидывает милиарды на субсдии, вместо того, чтобы создавать условия для работы? Это лучший пример приемственности. Наперстки они такие. Смысл в повышении тарифов, если эти деньги пройдут другой статьей? Наклонить тех кто реально платит налоги и не сидит на минималке?
Зато лоснящееся лицо гройсмана нам вещает о небывалом экономическом росте.

[Ванилла]

Человек сознательную жизнь проработал:
- фарцовщиком на Канаве, трудовая висела как подсобный рабочий;
- приемщиком стеклотары с зарплатой 75 руб.;
- продавцом газводы с той з/п;
- модистсткой с использованием свежеворованных тканей с фабрики Воровского........

Какую сумму пенсии должно платить государство?

Вы селян забыли с их мизерными зарплатами и, как следствие, такими же пенсиями. Рабочих неквалифицированных тоже. Они все впахивали - будь здоров.

[Федорович]

не жди ответа
он занят пропагандой офигительного роста благосостояния и процветания
правда может в оправдание тиснуть какую-нибудь залепуху типа отчета госстата о рекордных надоях молока или комменты непонятных икспердов

особенно мне нравится развернутая в СМИ компания о том как страна теряет десятки млрд.налогов которые нам якобы платит ДНРы.Кто то видел эти налоги? Кричали что если уголек не пийде оттуда то все,апокалипсис наступит.Света не будет,тепла не будет.И..... о чудо....свет горит,тепло есть....что то пошло не так.Зато рашка выделила 8 лярдов рублей на дыру,шоб с голоду не подохли...Это ж на столько и перекрыли им контрабаса.

[Myrddin]

Оооо, а я Тебе еще в прошлый раз тоже говорил - по земле! А еще у нас 90% против рыночных тарифов, и вообще против рыночной экономики как таковой когда их интересы начинает затрагивать...И это 90% всех и разных, и бизнеса и простых работяг, и льготников...И все против, и как страну менять, если после этих изменений как Ты начинаешь понимать, тебя же это общество и вынесет вперед ногами, а там Самопомощь, Юля и др. типо оппозиционеры будут стоять и улюлюкать... Только улюлюкать они не долго будут, если сами этих же изменений не сделают то страны не будет...Вот и выбор такой.

Это демократия, 90 процентов хотят так жить и делегировали свои полномочия депутатам. Смирись, пропагандирую свою точку зрения и может со временем 90% захочет, что бы их с работы сразу на кладбище заносили а президенский счет на Панаме рос и множился.

[Вячеслав_Д]

тебе привести кучу примеров ........
По данным Самопомочи больше полутора млрд гр выплачивается пенсий мертвым душам.

Не надо примеров. Я к тому, что ко всем пенсиям надо подходить дифференцированно.

Что касается "по данным....", так достал уже этот пиар от всех политсил. Есть данные - в прокуратуру, а затем пиши, что "...по нашим данным возбуждено №№ дел, проводится досудебная проверка по №№ делам".....

Это не желание модернизации государственного управления, а пиар, применяемый в борьбе с иными силами! Болтологи.....

Вы селян забыли с их мизерными зарплатами и, как следствие, такими же пенсиями. Рабочих неквалифицированных тоже. Они все впахивали - будь здоров.

Могу даже больше сказать. Пенсионный считает страховой стаж только с 2004. Дальше не буду....

[Ванилла]

А это их работа, озвучивать чаяния электората. А их электорат не хочет продажи земли и торговли на крови. В раде есть коалиция, голосов которой должно хватить для принятия любых законов и голосование за бюджет тому подтверждение. Или буржуи дебилы и схавают оправдание, что Самопомич саботажники и если не они, то землей бы торговали оптом и в розницу, пенсионный возраст был бы 102 года, а тарифы на ЖКХ выше швейцарских.
Мы визуально демократическое государство и это нормально, когда большенство принимает законы и потом отвечает за их последствия.

А чойта вы за весь электорат расписываетесь? Некоторые вполне не против.
Тем более, что земля и так продаётся - через всякие левые схемы типа подарить, отдать в залог безвозвратный и прочая.

[Федорович]

Сьогодні суд розгляне справу про заборону роботи Комуністичної партії України. Засідання мало розпочатися о 9 годині ранку.

Про це йдеться в постанові Київського окружного адміністративного суду, опублікованій в Єдиному реєстрі.

Відповідний позов подали Міністерство юстиції та Державна реєстраційна служба України в Окружний адмінсуд Києва.

Зазначений орган ще в липні 2014 року відкрив провадження і призначив розгляд справи на лютий 2015 року. Однак після самовідводу судді 18 лютого 2015 року справу передали в Київський окружний адмінсуд.

Після цього представили Компартії 11 разів подавали апеляційні скарги на рішення Окружного адмінсуду Києва, проте потім апеляції відкликали. У зв'язку з цим, суд не міг розглянути справу по суті.

23 січня 2017 року Київський апеляційний адмінсуд повернув справу Київському окружному адмінсуду.

[Ванилла]

особенно мне нравится развернутая в СМИ компания о том как страна теряет десятки млрд.налогов которые нам якобы платит ДНРы.Кто то видел эти налоги? Кричали что если уголек не пийде оттуда то все,апокалипсис наступит.Света не будет,тепла не будет.И..... о чудо....свет горит,тепло есть....что то пошло не так.Зато рашка выделила 8 лярдов рублей на дыру,шоб с голоду не подохли...Это ж на столько и перекрыли им контрабаса.

Вот тут про

"так называемую формулу "Роттердам+", или "Порядок формирования прогнозной Оптовой рыночной цены (ОРЦ) электрической энергии".

Как сообщал БизнесЦензор, порядок расчета предполагает, что в тариф для тепловых электростанций закладывается цена угля по импортному паритету за последние 12 месяцев.
В качестве маркера была выбрана европейская биржа, которая учитывает цену угля газовых марок в портах Амстердам–Роттердам–Антверпен (АРА) с учетом его доставки в Украину.
Простыми словами тариф для ТЭС привязали к стоимости угля на европейской бирже, с учетом доставки в Украину, чтобы украинские генерирующие компании могли не зависеть от поставок угля из оккупированных территорий и хотя бі частично начать его импорт из других стран.

Таким образом, Украина должна была застраховать себя от форс-мажоров в части поставок угля с неконтролируемых территорий (НКТ).

На практике этого не случилось. Главные выгодополучатели "Ротердам+" – ДТЭК Рината Ахметова и государственная "Центрэнерго" продолжили поставки антрацита из "Л/ДНР", тем самым получая сверхприбыли, поскольку уголь закупался по более низким ценам, чем предусмотрено "ротердамской" формулой, на основании которой рассчитывался тариф для ТЭС.

Источник: http://biz.censor.net.ua/r3021268

[Myrddin]

А чойта вы за весь электорат расписываетесь? Некоторые вполне не против.
Тем более, что земля и так продаётся - через всякие левые схемы типа подарить, отдать в залог безвозвратный и прочая.

Нас мизер в общей массе. А разница между теперешней и будущей продажей земли, приблизительно такая же как между виртульным и реальным сексом.

[Yura 106]

Ну да татаринский опа блок чего угодно подддержит. Главное, что бы уголек от деловых партнёров шел. И по европейским ценам.
Когда было нужно зрада все голосует. Отлично голосует. Луценко тому свидетель. У нас в зраде не прозападная коалиция, а просовковая. И законы у них большей частью поосовковые, а те что не совковые, те направлены на сохранение сейчашней олигархической системы. Разве что под диким усилием запада принимается что то нужное. Но и здесь стараются похоронить все сто можно.
За 3 года не было ни одного реального предложения об развитии малого, среднего бизнеса. Свободные деньги опять идут на проедание и поддержку старой системы. Это тоже самопомич виновата? Или это все таки инициатива кого то другого?

вариант вообще не голосовать - лучше?

Почему государство тупо вкидывает милиарды на субсдии, вместо того, чтобы создавать условия для работы? Это лучший пример приемственности. Наперстки они такие. Смысл в повышении тарифов, если эти деньги пройдут другой статьей? Наклонить тех кто реально платит налоги и не сидит на минималке?
Зато лоснящееся лицо гройсмана нам вещает о небывалом экономическом росте.

так я, за! Зачем Вы мне это рассказываете, расскажите это льготникам, пенсионерам - как для них создадут условия для работы, и главное когда (через сколько лет) они почувствуют эффект от этого! Потому если это будет через N-колличества лет, еще и в их возрасте, то им от этого легче не будет. А так я, ЗА!

[Вячеслав_Д]

В качестве маркера была выбрана европейская биржа, которая учитывает цену угля газовых марок в портах Амстердам–Роттердам–Антверпен (АРА) с учетом его доставки в Украину.

Это всё прекрасно. В таком случае, если население в составе тарифа оплачивает риски, как дополнительную накрутку к справедливой цене (понятие из налогового кодекса) поставки товара, по факту с ОРДЛО, то эти средства должны аккумулироваться в некий страховой фонд предприятий.

В случае сбоя поставки, потребитель не должен страдать ни в каком виде. Но как я понимаю, эти фонды давно ушли в откат. Собственно говоря, это касается не только угля, а вообще всех принятых "рыночных" тарифов.

[Ванилла]

Нас мизер в общей массе. А разница между теперешней и будущей продажей земли, приблизительно такая же как между виртульным и реальным сексом.

Естественно, это же сейчас типа чёрный рынок.
Легальный - лучше, если сделать по уму, а не как всегда.