Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Парусник]

Гройсман: Украина будет в ЕС через десять лет

Он забыл,ещё сказать:

Гройсман+
Новая формула на тарифы в Украине...

[zarema]

О войне, АТО, путинской арессиии и эрефийской оккупации расскажи украинским чиновникам- реформаторам которые спекулируют на идеалах Майдана и на войне. Когда в Киеве отпевали украинских солдат, погибших в Авдеевке не один чиновник не пришел на панихиду. Вот такое преступное равнодушие.

Неправда турчинов был, только 112 канал об этом деликатно умолчал

[Вячеслав_Д]

Родичі глави Нацкомісії з регулювання тарифів поповнили свій автопарк, - ЗМІ

Готовятся к отъезду, в ином случае зачем сожительнице такой вот грузопассажиский крокодил?

[Myrddin]

Готовятся к отъезду, в ином случае зачем сожительнице такой вот грузопассажиский крокодил?

Идиоты! Мне тут один охранник рассказал, что его босс на случай ахтунга, три года держит в разных районах города, откапиталенные старенькие нивы, с запасом бензина. Охранник раз в два месяца машины прогревает и бензин в канистрах меняет.

[Федорович]

Європарламент у вівторок проведе дебати про погіршення ситуації на сході України.

Відповідне питання було терміново включено до порядку денного засідання законодавчого органу ЄС, яке проходить цього тижня у Страсбурзі, повідомляє власний кореспондент Укрінформу у Брюсселі.

У дебатах візьме участь високий представник ЄС із зовнішніх справ та політики безпеки Федеріка Могеріні.
Читайте також: Ескалація на Донбасі: сили АТО будуть змушені відкривати вогонь у відповідь

Водночас, за результатами дебатів Європарламент не ухвалюватиме на цій сесії резолюції щодо України.

[Arques]

Готовятся к отъезду, в ином случае зачем сожительнице такой вот грузопассажиский крокодил?

Макеты хлебобулочных изделий из Au в натуральную величинe будут везти ))

[Вячеслав_Д]

Идиоты! Мне тут один охранник рассказал, что его босс на случай ахтунга, три года держит в разных районах города, откапиталенные старенькие нивы, с запасом бензина. Охранник раз в два месяца машины прогревает и бензин в канистрах меняет.

Между прочим это довольно разумно. Нива на узкой резине пройдет там, где вот такой вот сноповоз прочно сядет на своих лыжах. Мы на Днестре уже вытаскивали одного идиота на A_Q7, который со словами "у меня вездеход", сел на пузо.

[Arques]

Идиоты! Мне тут один охранник рассказал, что его босс на случай ахтунга, три года держит в разных районах города, откапиталенные старенькие нивы, с запасом бензина. Охранник раз в два месяца машины прогревает и бензин в канистрах меняет.

Мелко. О том, как готовятся к ахтунгу всякие цукерберги с ротшильдами и прочие сионисты, можно ознакомиться здесь
В последние годы- это уже тенденция. Многие из влиятельных персон, ежегодно посещающие давосы и прочие клюбы по интересам располагают парком самолетов, способных переместить их ясновельможные попы в далекую Новую Зеландию прочие удаленные районы шарика, пригодные для существования точки зрения безопасности.

[lalalyla]

А чего "мелко"? Не все же могут каждый год за ворованные средства по самолету покупать, как Хомут)).

[С.В.Кивалов]

В жутком бешенстве Я сгрыз две ножки от стола из крепкой породы красного дерева! Потом выгнал прочь бабусь просительниц и корчился! Да Я и подумать не мог что так низко падет население! Приходят и воют о дороговизне в аптеках в мой благотворный фонд а когда им дают подписать воззвание к Государю с просьбой ввести войска да очистить нашу Одессу от МВФ, ротшильдовской долларовой скверны и передать ценные сведения о соседях, имеющих связи с иллюминатами и имеющих доллары так бабуси смотрят на меня как на Чикатило! Тьфу какая молочная порода людишек пошла! Пнул бесовское отродье летающую зеленую черепаху, которая вылезла из большого зеленого отростка со злости и кажется ножку зашиб! Вроде невесомый фантом а три центнера весом! Как моя тварь прям!

[Владимир Ц.]

В Кабмине предупредили, что многие украинцы рискуют остаться вообще без пенсий

http://economy.apostrophe.ua/news/fi...z-pensiy/86814


Если бы все было так, то все было бы верно...Если бы еще трудовой стаж в 40-45 лет, при начислении пенсионного обеспечения, отличался от стажа в 20-25 лет размером пенсий..."Чтобы не было мучительно больно" при сравнении пенсий слесаря с сорока годами стажа и сержанта-кинолога милиции с его двадцатью годами...

[Bivaliu]

Сволочи, одним словом.

Я скажу більше, от виступає вчора покидьок і каже, що ми, блокуючи "лугандонію", втрачаємо до 30-40 млрд. грн, як податок з тих підприємств, які там працюють і буцім-то нам сплачують податки!?
Але цей покидьок не сказав того, що якщо лише один податок сягає 30-40 млрд, то скільки ж залишається "лугандонії"?
Хай той податок = 25%, то виходить, що ми з цього "бізнеса" маємо лише 30-40 млрд, а лугандонія аж 90-120 млрд?
Так що ж це виходить, що ми не лише збагачуємо та озброюємо "лугандонію", але й надаємо їм кошти на розвиток та саму війну, при цьому, утримуючи частину їх пенсіонерів, які буцім-то "наші"!?
Я на цю ситуацію дивлюсь просто: якби ця торгівля не була вигідною "лугандонії" (не була б на її користь) вони б самі давно заблокували б ті шляхи. А так виходить, що всі ми пошиті в дурні задля того, щоб одні "олігархи" мали надприбутки, а інші керманичі - отримували свою долю в якості "відкатів" за клопіт про щастя народу, у той час, коли бійці щоденно очікують свою кулю, що була придбана за кошти від роботи тих підприємств, які працюють на окупованій території...
От тому і не приймаються закони, щодо окупації, щодо стану війни на тих теренах, бо тоді вони заблокують цей ганебний процес "бізнесу" на чужій крові...

[С.В.Кивалов]

В Кабмине предупредили, что многие украинцы рискуют остаться вообще без пенсий

http://economy.apostrophe.ua/news/fi...z-pensiy/86814


Если бы все было так, то все было бы верно...Если бы еще трудовой стаж в 40-45 лет, при начислении пенсионного обеспечения, отличался от стажа в 20-25 лет размером пенсий..."Чтобы не было мучительно больно" при сравнении пенсий слесаря с сорока годами стажа и сержанта-кинолога милиции с его двадцатью годами...

Пусть прутся к Ротшильду в капище нечисти в Филадельфию и там ему мозг выносят! Гройсмана слова это заговоренные слова отца чёрной нечисти Ротшильда! Своего мнения этой твари иметь не позволено! Тьфу пришлось швырнуть в летающую кабанью голову библией иначе на вашу писанину Я бы до вечера ответ писал!

[Mator]

В жутком бешенстве Я сгрыз две ножки от стола из крепкой породы красного дерева! Потом выгнал прочь бабусь просительниц и корчился! Да Я и подумать не мог что так низко падет население! Приходят и воют о дороговизне в аптеках в мой благотворный фонд а когда им дают подписать воззвание к Государю с просьбой ввести войска да очистить нашу Одессу от МВФ, ротшильдовской долларовой скверны и передать ценные сведения о соседях, имеющих связи с иллюминатами и имеющих доллары так бабуси смотрят на меня как на Чикатило! Тьфу какая молочная порода людишек пошла! Пнул бесовское отродье летающую зеленую черепаху, которая вылезла из большого зеленого отростка со злости и кажется ножку зашиб! Вроде невесомый фантом а три центнера весом! Как моя тварь прям!

Сколько же ты тратишь в год на стоматолога? Наверное на эти деньги можна небольшую церкву поставить? Как то борись со своим темпераментом.

[Bivaliu]

[B]В Кабмине предупредили, что многие украинцы рискуют остаться вообще без пенсий..

З цим також потрібно щось вирішувати!
От я особисто знаю людей і яким за 30-ть і навіть тих, кому вже за 40-к.., але вони ще ніде жодного дня офіційно не працювали!?!?
Як Ви думаєте, вони у свій час прийдуть за пенсією, чи ні?
А головне: "Чи не будуть вони скаржитись на надто мізерну пенсію і вимагати собі субсидії та всілякої допомоги від суспільства?"

[С.В.Кивалов]

Сколько же ты тратишь в год на стоматолога? Наверное на эти деньги можна небольшую церкву поставить? Как то борись со своим темпераментом.

Вот Я опять рассвирепел от вашей писанины! Конечно же Я мучаюсь и страдаю ибо Ротшильд с силой неистовой колдует и такие существа создаёт что любой бы рассудком повредился едва завидя такую дрянь! Но если не Я то вы будете бороться с Ротшильдом и иллюминатами, МВФ и прочей бесовщиной американской? А вы выдержите вой и смрад от хвостов бобров? Думайте же прежде чем взваливать на себя непосильную ношу борьбы за величие России и вечное царствие Государя самодержца нашего Путина Владимира! Ой меня надувает словно невесомую фею! Это или иконы добрыми вибрациями нечисть отгоняют или Ротшильд опять понос наколдовал! Ужас до чего же злобное создание! Там у них вся семейка такая!

[Вячеслав_Д]

Я скажу більше, от виступає вчора покидьок і каже, що ми, блокуючи "лугандонію", втрачаємо до 30-40 млрд. грн, як податок з тих підприємств, які там працюють і буцім-то нам сплачують податки!?

От тому і не приймаються закони, щодо окупації, щодо стану війни на тих теренах, бо тоді вони заблокують цей ганебний процес "бізнесу" на чужій крові...

Є й інше. Сьогодні пролунало, що з ахметіських шахт вугілля постачається по гуртовій ціні в 750-780 грн/тн, але вже в економіку України це вугілля входить по закупівельній ціні в 1700-1750 грн/тн.

От мені дуже цікаво, а від якої ціни відштовхуються, коли рахують втрати на рівні 30-40 млрд.? Це якісно та суттєво різні показники. І куди зникає ця дельта в ≈ 1000 грн. на тонні вугілля? При цьому, транспортні витрати майже ніколи не перевищуть 15%, тобто це ще 100 грн. до гуртової ціни.

А ще більш цікаво, що такі втрати в 30-40 млрд. рахують досить поважні державні установи.

[Вячеслав_Д]

Глава представительства Евросоюза в Украине Хьюг Мингарелли обеспокоен ситуацией с блокированием железной дороги на Донбассе, отметил, что первой жертвой ситуации является население с обеих сторон от линии разграничения.

«Но то, что происходит в течение последних недель, указывает на то, что первая жертва — население, которое находится с обеих сторон линии столкновения. И это то, что не должно происходить», — добавил дипломат.

Интересно, а кто кому доХтор, что все, кому ни лень спекулируют населением, а по сути работниками предприятий наших олигархов.

[Yura 106]

Я скажу більше, от виступає вчора покидьок і каже, що ми, блокуючи "лугандонію", втрачаємо до 30-40 млрд. грн, як податок з тих підприємств, які там працюють і буцім-то нам сплачують податки!?
Але цей покидьок не сказав того, що якщо лише один податок сягає 30-40 млрд, то скільки ж залишається "лугандонії"?
Хай той податок = 25%, то виходить, що ми з цього "бізнеса" маємо лише 30-40 млрд, а лугандонія аж 90-120 млрд?
Так що ж це виходить, що ми не лише збагачуємо та озброюємо "лугандонію", але й надаємо їм кошти на розвиток та саму війну, при цьому, утримуючи частину їх пенсіонерів, які буцім-то "наші"!?
Я на цю ситуацію дивлюсь просто: якби ця торгівля не була вигідною "лугандонії" (не була б на її користь) вони б самі давно заблокували б ті шляхи. А так виходить, що всі ми пошиті в дурні задля того, щоб одні "олігархи" мали надприбутки, а інші керманичі - отримували свою долю в якості "відкатів" за клопіт про щастя народу, у той час, коли бійці щоденно очікують свою кулю, що була придбана за кошти від роботи тих підприємств, які працюють на окупованій території...
От тому і не приймаються закони, щодо окупації, щодо стану війни на тих теренах, бо тоді вони заблокують цей ганебний процес "бізнесу" на чужій крові...

Выводы не совсем верны, как на мой взгляд...

Без эмоций. Не осуждая или наоборот одобряя. Без оценок плохо/хорошо. Только суть.

1) мы фактически поддерживаем там зарплатами работающих людей, и часть прибылей олигархов у нас здесь (эти 90-120 ярдов посчитанных Вами), а не там.

2) Если мы не будем закупать их уголь, они будут продавать его через российские порты, иметь они будут меньше, и скорее всего прилично меньше, платить налоги будут в путистан и/или недореспублики. Украина при этом не будет иметь ничего, плюс потеря еще к уже имеющимся потерям у металлургии.

3) Украина имеет дополнительно налогов на минимум 30 ярдов грн. плюс работающие металлургические предприятия внутри страны, еще десятки ярдов прибыли, рабочие места.

4) Мы все равно будем обеспечивать пенсионеров с Донбасса, будем мы покупать уголь или нет. Они граждане Украины, и по всем сегодняшним законам имеют право на пенсию.

[Bivaliu]

Є й інше. Сьогодні пролунало, що з ахметіських шахт вугілля постачається по гуртовій ціні в 750-780 грн/тн, але вже в економіку України це вугілля входить по закупівельній ціні в 1700-1750 грн/тн.

От мені дуже цікаво, а від якої ціни відштовхуються, коли рахують втрати на рівні 30-40 млрд.? Це якісно та суттєво різні показники. І куди зникає ця дельта в ≈ 1000 грн. на тонні вугілля? При цьому, транспортні витрати майже ніколи не перевищуть 15%, тобто це ще 100 грн. до гуртової ціни.

А ще більш цікаво, що такі втрати в 30-40 млрд. рахують досить поважні державні установи.

Якщо на те пішло, то ще можна додати ось що: генерація електроенергії за рахунок теплових станцій, що працюють на антрациті, складає всього біля 15% (решта - атомна+гідро+біля 5% теплових на інших марках вугілля).
Чому ж тоді виживання України (її щастя) залежить від декількох ТЕЦ Ахметова, що працюють саме на "лугандонівському" вугіллі?
Чому торік, при тотальному невистачанні вугілля марки "А" його експортували?
Чому відправляли на екпорт електроенергію, в тому числі і ту, що вироблена саме з вугілля цієї марки?
Чому тоді не згадували про енергетичну безпеку, а лише зараз про це згадали?
Чому доля російського капіталу в нашій енергетиці залишається бути ЗНАЧНОЮ? Щоб ворог міг на нас впливати і ставити під загрозу сам факт нашого виживання?
Чому за ТРИ РОКИ не перебудували систему ЛЕП для постачання стратегічно важливих регіонів з урахуванням війни, захоплення ворогом частини території, та інших чинників, що впливають на нашу безпеку? Забракло коштів? Але ж залежність від ворога коштує більше, бо до матеріальних додаються незлічені МОРАЛЬНІ ЗБИТКИ.., бо кількість бажаючих воювати поступово буде зменшуватись у зворотній пропорції до кількості махинацій та оборуток з ворогами...
Чому ми зненацька стали енергетично залежні від ворога, з яким начебто воюєм??
А якщо сам ворог перекриє ці шляхи "державного бізнесу".., тоді що, підемо в наступ, чи здамось на його милість?
І чомусь керманичі вбачають шлях до миру і вихід із ситуації лише у економічному співробітництві з ворогом та намаганні переконати тих людей, що залишились там і воюють проти нас, у тім, що ми кращі і ми їх любимо!? А не пробували здатись Захарченкові та Плотницькому? Тоді б війна у той же день закінчилась би. Одного (того, що торгував) зробили б "президентом", а іншого (який там щось контролював) - "головою Кабміну" і настав би довгоочікуваний мир!
Або ж альтернатива - вступили б до союзу Росії і Білорусії.., теж мир настав би вже сьогодня.., адже рабство і "послушаніє" - це також шлях до миру.

Здається мені, що їх клопіт про життєдіяльність своїх підприємств, які залишились у Криму та "лугандонії", бере верх і над ситуацією, і над здоровим глуздом, і над тим, що називається просто СОВІСТЬ...