Церковь - это бизнес или служение Богу

[grremlin]

Вас что заставляли платить за прикосновение к мощам?Насколько я знаю вход бесплатный в церкви...
Веру мощи у паствы укрепляют,и вы можете убедиться,побывав на особых литургиях посвященных почитаемым святым.С выносом мощей.

Каждый стоящий в очереди хоть свечку, да купит, и заставлять никого не придется. Да и в ящичек накинут, кто сколько сможет. А что на особых литургиях? Неужели присутствуют все, кто стоял в очереди? Тогда это самое большое чудо, даже чудеснее зажигалки в кармашке у иерусалимского патриарха )))

не надо приписывать...
Протестанты конечно христиане,скорее всего у них свои чудеса есть...

А вот по поводу баптистов у меня лично есть сомнения,хотя,возможно,я не обладаю всей полнотой...)))

Мощей нет, а чудеса есть? Это ж откуда тогда? И чем они веру свою укрепляют? Ведь по Вашему утверждению, христианину без кусочка мумии никак невозможно. Хотя вот признаться честно, из всех видов духовных костылей мощи - самый сомнительный с морально-этичной точки зрения, да и душок идолопоклонства явственный доносится от них.

[кварк]

Оставим в стороне ваши нестройные фантазии про мои утверждения...

Никто не заставляет прихожан расставаться с деньгами...Наверное про деньги в церкви вам глубже осветит тему наш протоиерей Сергий после выхода в свет оного.
Мощи составная часть современного христианства,не самая большая.Я уверен чудеса веры происходят повсеместно и не только после прилаживания к мощам...
Ваши моральноэтические сомнения не совсем понятны.Что вас конкретно смущает?

Современная церковь это тысячелетний сплав веры,опыта и мудрости.Но основное конечно зов сердца.

[АСТРОЛОГ]

Современная церковь это тысячелетний сплав веры,опыта и мудрости.

и неимоверного стяжательства.

[Св.Михаил]

возлюби ближнего своего и не делай другому то, чтобы не хотел, чтобы делали тебе. где здесь пение хором, десятина, содержание руководства?.

А что, кроме этого в Библии ничего не написано? Кстати, "возлюби ближнего своего" - это вторая наибольшая заповедь. А первая - "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, всею душою твоею, всем разумением твоим".

[Bivaliu]

да и душок идолопоклонства явственный доносится от них.

І що головне? Що це прямо протерічить християнським канонам: "Не створи собі кумира"!
Адже, будь-яка вікона, будь-які мощі, як предмет поклоніння, є нічим іншим, як РУКОТВОРНИМ "кумиром"!

[grremlin]

І що головне? Що це прямо протерічить християнським канонам: "Не створи собі кумира"!
Адже, будь-яка вікона, будь-які мощі, як предмет поклоніння, є нічим іншим, як РУКОТВОРНИМ "кумиром"!

Здесь, как правило, многих выручает двоемыслие. Сейчас наш зело православный друг расскажет, как он весело и эффективно поклоняется первообразу, поклоняясь портрету политического деятеля прошлых времен или фрагменту предположительно его мумифицированных останков

[АСТРОЛОГ]

А первая - "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, всею душою твоею, всем разумением твоим".

хорошо, но где здесь про десятину и пение хором?

[кварк]

хорошо, но где здесь про десятину и пение хором?

Про лепту вспомните...

[AFRODITA_T]

Про лепту вспомните...

Вспомните про конкретные и четкие прайсы на всю церковную утварь: свечи, иконы, крестики, ладанки, услуги по крещению\отпеванию\освящению квартир, машин, офисов и т.д. Там одной лептой не обойдешься.

[кварк]

Вспомните про конкретные и четкие прайсы на всю церковную утварь: свечи, иконы, крестики, ладанки, услуги по крещению\отпеванию\освящению квартир, машин, офисов и т.д. Там одной лептой не обойдешься.

Так не платите,если нет желания..Вход бесплатный...,причастие тоже без денег...
Конечно можете вызвать на дом служителя и освятить машину за деньги,но по идее Иисус ездил на неосвященном осле)))

[AFRODITA_T]

Так не платите,если нет желания..Вход бесплатный...,причастие тоже без денег...
Конечно можете вызвать на дом служителя и освятить машину за деньги,но по идее Иисус ездил на неосвященном осле)))

в таком случае, почему нет такого варианта, как платить кто сколько сможет??? За ту же иконку - не 100 грн, а 10 (к примеру). А так получается, что нет никого отличия между христианской церковью и теми же свидетелями Иеговы. те тоже вовсю трубят, что у них только добровольное расставание с деньгами.

[karish]

...но по идее Иисус ездил на неосвященном осле)))

Это спорный вопрос. Осёл был не импортный, местный, и, как и сам Ешуа, вполне себе кошерный.

[кварк]

в таком случае, почему нет такого варианта, как платить кто сколько сможет??? За ту же иконку - не 100 грн, а 10 (к примеру). А так получается, что нет никого отличия между христианской церковью и теми же свидетелями Иеговы. те тоже вовсю трубят, что у них только добровольное расставание с деньгами.

Десятину не заставляют...Иконку можете сами нарисовать)))

---------- Сообщение добавлено 13.02.2017 в 11:46 ----------

Это спорный вопрос. Осёл был не импортный, местный, и, как и сам Ешуа, вполне себе кошерный.

Там было много приезжих,так что осел мог быть на иностранных номерах.

[karish]

Там было много приезжих,так что осел мог быть на иностранных номерах.

Вообще да. Ешуа рос в бедных, криминальных районах Израиля. Возможно, для поездки в Иерусалим он там прикупил себе недорогого подержанного осла с перебитыми номерами. Всё может быть.

[Bivaliu]

Мощей нет, а чудеса есть? Это ж откуда тогда? И чем они веру свою укрепляют? Ведь по Вашему утверждению, христианину без кусочка мумии никак невозможно. Хотя вот признаться честно, из всех видов духовных костылей мощи - самый сомнительный с морально-этичной точки зрения, да и душок идолопоклонства явственный доносится от них.

Я більше скажу: "Це суперечить одній із основних вимог Біблії, щодо "не створи собі кумира"!"
От чим відрізняється поклоніння язичників "божкам" з дерева, від поклоніння православних християн "чудодійним мощам" (у даному випадку)?

[AFRODITA_T]

Я більше скажу: "Це суперечить одній із основних вимог Біблії, щодо "не створи собі кумира""
От чим відрізняється поклоніння язичників "божкам" з дерева, від поклоніння "мощам" (у даному випадку)?

конечно, ничем!!! вы сами вольны выбирать, во что именно верить, но во всяком веровании есть обязательное условие, чтобы верить только в одного конкретного бога и всякие способы, подкрепляющие этого единственного бога, только приветствуются.

[кварк]

.. подкрепляющие этого единственного бога....

Ну так по-любому он един.
Или вы склоняетесь к политеизму...Тогда становится вопрос разделения сфер влияния,творения и т.д.

[AFRODITA_T]

Ну так по-любому он един.
Или вы склоняетесь к политеизму...Тогда становится вопрос разделения сфер влияния,творения и т.д.

по-любому или нет - вопрос неисчерпаемый. попробуйте сказать мусульманам, что у них единый бог с христианами, аж интересно как отреагируют)))

[АСТРОЛОГ]

в таком случае, почему нет такого варианта, как платить кто сколько сможет??? За ту же иконку - не 100 грн, а 10 (к примеру). .

Тогда попы будут ездить не на лимузинах, а на маршрутках и у патриарха не будет часов за 30т евро.

---------- Сообщение добавлено 13.02.2017 в 20:25 ----------

А так получается, что нет никого отличия между христианской церковью и теми же свидетелями Иеговы. те тоже вовсю трубят, что у них только добровольное расставание с деньгами.

Я 1,5 года ходил в собрание свидетелей и никогда, ни разу не видел, чтобы кто-то напоминал, что надо жертвовать - там всё на добровольных началах, но ящики стоят. ещё я видел такой обряд у них. каждый анонимно листке бумаги пишет сколько он можертвовать за месяц, потом листки эти сдаются и старейшины строят финансовые дела в соответствии со среднем из этих листков.

[karish]

Я 1,5 года ходил в собрание свидетелей и никогда, ни разу не видел, чтобы кто-то напоминал, что надо жертвовать - там всё на добровольных началах, но ящики стоят. ещё я видел такой обряд у них. каждый анонимно листке бумаги пишет сколько он можертвовать за месяц, потом листки эти сдаются и старейшины строят финансовые дела в соответствии со среднем из этих листков.

Всё таки жертвуют. Приносят пожертвования. Занимаются жертво_приношением. Да.