Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Arques]

та какой компромисс ?
при счетчике у народа суммы вылетают ,+супсидиантам пофиг та экономия (угу..платите налоги )

У какого народа?
Тепопостачання. Конкретный пример. У мамы трешка. 59.5 м2 отапливаемой площади. Чешка. ЖСК. Субидии нет.
Тариф. ок. 31.грн. м2. 1240 грн Гккал. Теплоноситель от ТГО
Общедомовой счетчик ( 350 грн. с квартиры) третий год позволяет на 40-50% экономить на оплате по сравнению с начислениями "по нормам потребления".
Октябрь ок.300 грн. Ноябрь ок.800. Декабрь 1100.
Мое отношение к субсидиям в том виде, как они существуют известно.
Газ.
До установки общедомового узла летом прошлого года потребление насчитывалось по нормам- сущие "копейки".
С июля платежи увеличились в разы. Общедомовое потребление с 01.06 по 1.12.2016 (6 парадных по 36 кв.) составило 23,5 тыс.м3. Тариф-6.88 м3
В среднем, ей накидывали по 20 м3 ежемесячно. От 14 до 32 м3 в зависимости от месяца.
В декабре заказал установку счетчика в квартиру. 2500 под ключ. За январь 9м3.
Через 2 года, при условии сохранения существующих цен на газ ( в чем я оооочень сомневаюсь) он себя "отобьет". В противном случае, окупится еще раньше.

пс по горизонтальной -"счастье" недоступное даже многим новостроям

Новострои- не подарок злочинного режиму,а осознанная покупка. Очи бачили,що брали? Отож...

[zarema]

куда заводы самой Украины подевались ? после развала

Заводы не только Украины куда то подевались, всего постсоветского пространства, так как производили никому ненужную продукцию, нужные предприятия приватизировались и работают и сейчас, если Вы помните какую продукцию в Одессе производила швейная фабрика Воровского, это ж в цирк можно было не ходить, так вот такую продукцию, из магазинов отправляли обратно на фабрику, после того как она висела месяцами в магазинах и никто не покупал сие чудо, вот так производили и тратили деньги на ненужный товар, а вроде люди работали, зарплату получали за производство хлама

[Yura 106]

29 стран мира с самыми низкими налогами

кстати я посмотрел, в этой статье они берут только корпоративный налог, вроде как других налогов не существует! Если сравнивать только по этому налогу то и здесь в Украине меньше 18% против Дании 22%. В Сингапуре кстати 17% корпоративный налог.

[lalalyla]

Это не показатель, да пусть будет хоть и 152.2%.
Вся фишка в том, что у нас довольно сильно минимизируют налоговые обязательства путем занижения сумм, подлежащих налогообложению. Если финансовые результаты отражать честно, то тогдя я согласен, уровень налоговой базы высокий.

У нас минимизируют только крупные. Мелкие и средние давно по белому работают.
Если бы олигархам не сделали специальные возможности не платить налоги, а среднем и мелким снизили бы налоги и пересмотрели вообще эту систему, когда предприятие работникам не может купить обед, например, и отнести на затраты, а в Германии все вплоть до покупки квартиры считается затратами, и налоги платятся с того, что осталось после всех затрат, тогда можно было бы что-то обсуждать.

[Arques]

Заводы не только Украины куда то подевались, всего постсоветского пространства, так как производили никому ненужную продукцию, нужные предприятия приватизировались и работают и сейчас, если Вы помните какую продукцию в Одессе производила швейная фабрика Воровского, это ж в цирк можно было не ходить, так вот такую продукцию, из магазинов отправляли обратно на фабрику, после того как она висела месяцами в магазинах и никто не покупал сие чудо, вот так производили и тратили деньги на ненужный товар, а вроде люди работали, зарплату получали за производство хлама

Ты знаешь какое оборудование было на головном предприятии?
Преимущественно Джуки, Дуркопф, Штробель, Текстима. Очень даже современное на те годы.
Приватизировать и перезапустить, выпуская востребованные модели- как два пальца об асфальт.

[Yura 106]

если в Украине будут такие же зарплаты как в Дании, то почему бы не платить высокие налоги?!

так Вы можете и больше зарабатывать, создайте эффективное предприятие с конкурентным товаром на Миров рынке, и вперед!

[zarema]

Издержки индивидуального отопления и использования приборов учета. Квартира 90 м2. Счет за декабрь- 730 грн. Гккал- 1340 грн
Т 23'C

Не знаю что ее знакомый посчитал мы еще десять лет назад за такой же дом платили 200$ в месяц за газ и электричество столько же

[zarema]

Ты знаешь какое оборудование было на головном предприятии?
Преимущественно Джуки, Дуркопф, Штробель, Текстима. Очень даже современное на те годы.
Приватизировать и перезапустить, выпуская востребованные модели- как два пальца об асфальт.

Не знаю что такое штробель, я знаю что на развилке были станки дип, догонишь и перегонишь, времен революции 17 года

[Arques]

Сбор огурцов

Подразумевают ручной сбор и механический.
Соответственно, и цена будет отличаться, разумеется, при наличии выбора для конечного потребителя

[фокс]

Заводы не только Украины куда то подевались, всего постсоветского пространства, так как производили никому ненужную продукцию, нужные предприятия приватизировались и работают и сейчас, если Вы помните какую продукцию в Одессе производила швейная фабрика Воровского, это ж в цирк можно было не ходить, так вот такую продукцию, из магазинов отправляли обратно на фабрику, после того как она висела месяцами в магазинах и никто не покупал сие чудо, вот так производили и тратили деньги на ненужный товар, а вроде люди работали, зарплату получали за производство хлама

извините, но это просто чушь полнейшая и ахинея, то что вы сейчас написали о заводах. Даже фабрики, все швейные сейчас в Украине работают.

Но я о заводах. Вы хоть имеете малейшее представление в машиностроении ? К примеру , что такое подшипниковый завод, который выпускал продукцию по ЕТУ 100 и 500 (это уровень СКФ) или Оптикомеханический , а впрочем даже перечислять не буду. я их сотню могу перечислить, которые конкурентны были на мировом рынке, поэтому их и уничтожили

[EWF]

так Вы можете и больше зарабатывать, создайте эффективное предприятие с конкурентным товаром на Миров рынке, и вперед!

с действующей системой налогообложения и тд создавать в Украине ? проще китайцам работу дать (правда китайцы подорожали (()

[desired]

так Вы можете и больше зарабатывать, создайте эффективное предприятие с конкурентным товаром на Миров рынке, и вперед!

В Дании
медсеcтра = 2300-2500 евро
врач = 5500-6000 евро
водитель = 2300-2500 евро

разве они создавали эффективные предприятия ?

[Arques]

Не знаю что такое штробель, я знаю что на развилке были станки дип, догонишь и перегонишь, времен революции 17 года

Штробель, в основном, подшивочные.
А в бухгалтерии печатные машинки Мерседес стояли. На шкафах. Как музейные экспонаты. Но, были и электронные Ятрани. Так шо?

[Bivaliu]

если в Украине будут такие же зарплаты как в Дании, то почему бы не платить высокие налоги?!

Так для цього потрібно мати подібний їм "соціальний мозок" та працювати так, як вони.
У нас же бажають, щоб все було, як при совку, але щоб платили за це значно більше.
Спершу потрібно щось СТВОРИТИ, а вже лише потім це "щось" ПОДІЛИТИ...
І не забувайте ОСНОВНЕ, що податки це: пенсії, соціальні виплати та допомога, утримання дитячих будинків та інтернатів для пристарілих тощо...

[Yura 106]

У нас минимизируют только крупные. Мелкие и средние давно по белому работают.
Если бы олигархам не сделали специальные возможности не платить налоги, а среднем и мелким снизили бы налоги и пересмотрели вообще эту систему, когда предприятие работникам не может купить обед, например, и отнести на затраты, а в Германии все вплоть до покупки квартиры считается затратами, и налоги платятся с того, что осталось после всех затрат, тогда можно было бы что-то обсуждать.

знаете в чем правда по выделенному? только не кричите, это так! Крупный бизнес уходил/уходит от налогов через офшоры, мелкий и средний по сути пользуется/пользовался до последнего времени законами о едином налоге (тот же офшор, только внутренний)! И то и то с точки закона не запрещено, минимизация налогов...И крупный и мелкий бизнес при этом попутал все "края" и начал (уже давно) уходить под этим "соусом" от уплаты налогов! Это правда...

[zarema]

извините, но это просто чушь полнейшая и ахинея, то что вы сейчас написали о заводах. Даже фабрики, все швейные сейчас в Украине работают.

Но я о заводах. Вы хоть имеете малейшее представление в машиностроении ? К примеру , что такое подшипниковый завод, который выпускал продукцию по ЕТУ 100 и 500 (это уровень СКФ) или Оптикомеханический , а впрочем даже перечислять не буду. я их сотню могу перечислить, которые конкурентны были на мировом рынке, поэтому их и уничтожили

Ну да чушь))) заговор против страны советов, была я на тех заводах, видела условия работы и оборудование

[zarema]

знаете в чем правда по выделенному? только не кричите, это так! Крупный бизнес уходил/уходит от налогов через офшоры, мелкий и средний по сути пользуется/пользовался до последнего времени законами о едином налоге (тот же офшор, только внутренний)! И то и то с точки закона не запрещено, минимизация налогов...И крупный и мелкий бизнес при этом попутал все "края" и начал (уже давно) уходить под этим "соусом" от уплаты налогов! Это правда...

Кстати кажется такие гиганты как сильпо и др, работают на едином, кто то говорил, утверждать не буду, но не удивлюсь если это так и есть

[lalalyla]

знаете в чем правда по выделенному? только не кричите, это так! Крупный бизнес уходил/уходит от налогов через офшоры, мелкий и средний по сути пользуется/пользовался до последнего времени законами о едином налоге (тот же офшор, только внутренний)! И то и то с точки закона не запрещено, минимизация налогов...И крупный и мелкий бизнес при этом попутал все "края" и начал (уже давно) уходить под этим "соусом" от уплаты налогов! Это правда...

Это вы кричите все время. Найдите у меня хоть один восклицательный знак))

И как же мелкий бизнес "уходит от уплаты налогов"? Единщики тоже платят налоги и немалые. И они как правило неплательщики НДС, так что от НДС уйти как через офшоры никак нельзя через единщиков.

[Pablo Escobar]

Мне плевать на вас и на ваши мозги, так же как и на ваше хамство.
Информацию я беру из жизни. И обсуждаю не сайт, а ваши выводы. Если нравится дальше заблуждаться - ваше право.
И то, что я вам отвечаю, совершенно не значит, что пишу я только для вас.

Ой, всё!

[Yura 106]

В Дании
медсеcтра = 2300-2500 евро
врач = 5500-6000 евро
водитель = 2300-2500 евро

разве они создавали эффективные предприятия ?

и что они платят меньше налогов в процентном отношении чем украинцы? Они (не конкретно, а граждане) создавали и развивали свою страну столетия, мы получили независимость 25 лет назад, после полного развала предыдущей системы, вот сегодня пытаемся отстоять свою независимость, но Вы на это все внимание не обращаете, а говорите: давайте как там, в Дании! Ну давайте, я ж только ЗА! я вообще со многим согласен! Допустим пойду к Вам водителем, за 2500 евро, когда за деньгами приходить!