Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Pablo Escobar]

Физически - никто.
Не стало страны такой на карте.
Появились новые, которых не должно было быть в принципе.
Однако их признали.
Этим узаконили сепаратизм.
Прецидентом уже пользуются и другие.

Это кто сказал? Югославия - такое же искусственное образование, как и Совок. И вполне закономерно, что судьба её постигла аналогичная.

[Mator]

[Izolyator]

Это кто сказал? Югославия - такое же искусственное образование, как и Совок. И вполне закономерно, что судьба её постигла аналогичная.

Не "закономерно" а "противозаконно".
Нет такого закона, есть сепаратизм.
В Югославии одна национальность главенствовала над остальными.
Когда те, вдруг, решили жить самостоятельно, их поддержали из вне, вооружив
и поддержав крылатыми ракетами и авиацией.
Ничего не напоминает?
Когда, в то время, говорилось о том, что Украина будет следующей, я не мог поверить, не видел причин.

[Вячеслав_Д]

Наиболее явно -Польша и Венгрия.
Пока у власти правительства, управляемые демократами, контролируемыми Евросоюзом и НАТО, апетиты подконтрольны.
В случае прихода к власти радикальных националистов претензии приобретут ультимативный характер.

Хорошо, там сменились правительства. Расскажи о формате ультиматума, т.е. обрисуй предполагаемую их "дорожную карту".
Допустим как себя поведет Польша, требуя отдать часть территории? Отозвет посла, обеспечит перекрытие газовой трубы реверса, перестанет нас снабжать польскими антеннами или яблоками, "Столтенберг введивойска" или "Путин введивойска"? Каким будет ультиматум?

В тех странах есть такие же популисты-идиоты, которых хватает и у нас. Могу тебе сказать больше. Если завтра Украина сделает заявление, что подарит соседу какую-то приграничную область, то наверняка сосед откажется от такого щедрого подарка. Им дестабилизация не нужна совсем.

[Natika]

Это кто сказал? Югославия - такое же искусственное образование, как и Совок. И вполне закономерно, что судьба её постигла аналогичная.

Аналогии.. такие аналогии. Можно подумать, что Украина - естественное образование.

[Akoma]

Когда тетка с бубликом на голове выскочила из за угла, Трамп сделал свое дело не доходя до унитаза.

не вздумай запостить это в профильной теме
там кое с кем может инфаркт случиться
правда, не сильно страшно, т.к. лекарства, говорят, практически бесплатно стали, болей - не хочу...

[Вячеслав_Д]

Юлія Тимошенко на "Свободі слова"

У той час коли всі балакають, лише

[ValVed]

Хорошо, там сменились правительства. Расскажи о формате ультиматума, т.е. обрисуй предполагаемую их "дорожную карту".
Допустим как себя поведет Польша, требуя отдать часть территории? Отозвет посла, обеспечит перекрытие газовой трубы реверса, перестанет нас снабжать польскими антеннами или яблоками, "Столтенберг введивойска" или "Путин введивойска"? Каким будет ультиматум?

В тех странах есть такие же популисты-идиоты, которых хватает и у нас. Могу тебе сказать больше. Если завтра Украина сделает заявление, что подарит соседу какую-то приграничную область, то наверняка сосед откажется от такого щедрого подарка. Им дестабилизация не нужна совсем.

то о чём я писала 100 раз ватникам и спрашивала их "почему же путин, если считает, что "крымваш", не пошeл в международный суд? как Румыния, например , отобрала у нас часть шельфа или чего они там через суд , почему надо было солдат присылать и забирать силой, и вместе со всем;

Eсли земля ваша, no to что построено за эти годы не ваше ?

ну, как вы понимаете, ответа я не услышала (((

[лина4]

Лидер польской партии "Право и солидарность" Ярослав Качиньский в интервью Do Rzeczy заявил, что Украина не войдет в Евросоюз, пока будет поддерживать культ личности, созданный вокруг Степана Бандеры, сообщает TVP.INFO.

По его словам, нельзя не согласиться с тем, что в последние годы в Украине "строили культ личности" вокруг человека, который по отношению к полякам "осуществлял такой геноцид, который, хоть и трудно было бы сравнить по жестокости с немцами, но ему это удалось".

"Это дело выбора Украины. Я четко сказал Петру Порошенко, что с Бандерой они в Европу не войдут", — подчеркнул Качиньский.

По словам политика, это для него ясно потому, что Польша "продемонстрировала огромное терпение, но и ему есть границы".

http://www.bagnet.org/news/politics/321667

[Федорович]

Почему всех? Нет, не всех. Встречаются и довольно адекватные и современные.
По поводу уважения к старшим за то, что они всю жизнь пахали... ну, а я тут причем, что они всю жизнь пахали? Пахание всю жизнь лично для меня не является поводом для уважения, а тем более авторитета. "Врем'я таке було" - все пахали, сейчас время другое, "пахать" вовсе не обязательно.
На Кавказе и Востоке я тоже был, но не проникся этим "уважением к старикам". Такое уважение - это основа патриархальности, патриархальность - это традиционализм, а традиционализм - это антоним развития. Я не говорю, что не нужно уважать стариков. Нужно, безусловно, если есть, за что. И помогать им тоже нужно, но необязательно это делать из уважения.

Ну так уважать если есть за что, нужно всех,не только стариков.Если посмотреть с этой стороны.Но когда звучит старики не то,молодежь не то,и т.д.-это маленько завышенная самооценка.Я ж говорю,жизнь она полосатая....

[Федорович]

Аналогии.. такие аналогии. Можно подумать, что Украина - естественное образование.

Мы так договоримся до того .что жить вообще не естественно...

[Федорович]

Молчание президента США Дональда Трампа о сути телефонной беседы с российским коллегой Владимиром Путиным толкнуло последнего на эскалацию под Авдеевкой

Такое мнение в своей статье для журнала U.S. News & World Report выразил старший вице-президент Американского совета по внешней политике (AFPC) Илан Берман, передает Politeka.

В своей оценке обострения на Донбассе вице-президент этого неправительственного аналитического центра при Конгрессе США склоняется к версии Украины о том, что за усилением противостояния стоит именно Кремль.
Материал по теме
Переговоры с Трампом: о чем договорились Порошенко и Тимошенко

По мнению Бермана, наступления под Авдеевкой начались спустя всего несколько часов после долгожданного телефонного разговора Путины с Трампом в минувшие выходные. Во время этой беседы, предполагает автор, президент США судя по всему дал понять, что готов разрешить российскому лидеру широкую свободу действий в «ближнем зарубежье» РФ.

«Накануне их беседы ходили слухи, что Трамп может быть готов в одностороннем порядке ослабить санкции против России в качестве меры по укреплению доверия в отношениях с Кремлем. Этого не произошло, но не совсем понятно, что же было на самом деле. На сегодняшний день подробный отсчет о разговоре 28-го января между двумя лидерами администрацией Трампа опубликован не был», — написал Берман, напомнив о коротком «рид-ауте» разговора, который длился почти час.

Между тем, продолжил вице-президент AFPC, в России о переговорах решили опубликовать больше информации, включая возможность улучшения дипломатических отношений. А эксперт по России Пол Гобл рассказал, что в сообщении Кремля упоминались признание России полноправным партнером и обещание положить конец изоляции, которая началась после вторжения в Украину.

«Это ставит Белый дом перед серьезной дилеммой. Уже достаточно сильны подозрения, что Трамп планирует создать гораздо более мирные отношения с Россией, — пишет Берман. — А недавние события в Донбассе указывают на то, что Путин и его правительство четко интерпретировали это желание, как разрешение на большую свободу действий в отношении Украины, и возможно других бывших советских государств».

Эксперт подчеркнул, что пока трудно сказать, насколько верно Москва читает политику США, но молчание администрации Трампа похоже на то, что Путину кинули кость, и так кажется всем.
06:58 7 февраля 2017 Новости

[Федорович]

Трамп заявил, что не знает о происходящем на Донбассе
вторник, 07 февраля 2017, 06:59

Поделиться

переглянути новину українською

Президент США Дональд Трамп заявил, что не знает о том, что происходит на востоке Украины, и с этой ситуацией еще предстоит разбираться.

Об этом Трамп сказал в интервью телеканалу Fox News, полную версию которого показали 6 февраля.

Телеведущий Билл О'Рейли поинтересовался у Трампа, не оскорбило ли его то, что после его телефонной беседы с Путиным конфликт на украинском Донбассе обострился по вине пророссийских сил.

В ответ американский президент заявил, что точно неизвестно о происходящем на востоке Украины. По его словам, США не знают, кем контролируются силы, которые участвуют в конфликте на Донбассе, и контролируются ли они.

"Мы узнаем. Я удивлюсь, но посмотрим", — сказал также президент США.

Как сообщал "Апостроф", телеведущий Билл О’Райли в беседе с Трампом назвал президента РФ Владимира Путина убийцей. Позже О’Райли отреагировал на требования Кремлем извинений и сказал, что извинится перед Путиным не раньше 2023 года.

[Владимир Ц.]

Мережа сміється з обіцянок Порошенка. ВІДЕО

http://from-ua.com/video/397507-merezha-smietsya-z-obicyanok-poroshenka-video.html


Язык то без костей...

[bebelmansky]

Это конечно тоже не полная хронология происходящего



Но

Особо вата смакует вырваный из контекста сладенький кусочек

[Владимир Ц.]

"Пролезла через забор": Савченко с криком "Ганьба" не пустили на оружейный завод в Виннице. Видеофакт

https://www.obozrevatel.com/crime/67...-videofakt.htm

Даже без мыла лезет? Вот что значит психологическая обработка в ФСБ да ГРУ...Нам не героя, нам троянского коня подарили

[Natika]

Мы так договоримся до того .что жить вообще не естественно...

Просто не надо бросаться такими... определениями. Или по крайней мере объяснять терминологию.. что подразумевается под естественным образованием страны, а что под искусственным.

[Вячеслав_Д]

"Пролезла через забор": Савченко с криком "Ганьба" не пустили на оружейный завод в Виннице. Видеофакт
Даже без мыла лезет? Вот что значит психологическая обработка в ФСБ да ГРУ...Нам не героя, нам троянского коня подарили

А в самом деле. Что она потеряла на режимном объекте? Статус нардепа и и допуск к секретке совсем не означет, что человеку предоставили доступ к объекту. Другой бы уже сидел и давал показания с какой целью пытался проникунть.

[Владимир Ц.]

Аналогии.. такие аналогии. Можно подумать, что Украина - естественное образование.

Украина- тысячелетнее естественное образование и имя ей- Киевская Русь. Неестественное образование в стране это аппарат чиновников с ВР, это раковое образование...Трудно себе представить чтобы князья Ольга, Святослав, Владимир, Ярослав вели себя так паскудно в отношении собственной вотчины...как и в отношении внутренней и внешней политики. У быдла во власти один аргумент: украсть и сбежать...но это быдло еще не вся страна, хотя проблем оно создает достаточно.

http://hyser.com.ua/business_and_fin...otdavat-162908

Грозит ли Украине дефолт: зачем набираем кредиты и как будем отдавать

[nevajnovovse]

"Пролезла через забор": Савченко с криком "Ганьба" не пустили на оружейный завод в Виннице. Видеофакт

https://www.obozrevatel.com/crime/67...-videofakt.htm

Даже без мыла лезет? Вот что значит психологическая обработка в ФСБ да ГРУ...Нам не героя, нам троянского коня подарили

По Савченко я имею сказать лишь одно. Она агент Кремля которого нам всучили в результате спецоперации.
Не верите? Тогда ответьте себе - с какого момента вы узнали о существовании Савченко? Вы узнали о ней посмотрев видео из плена, где она достойно вела себя на допросе. Потом все позитивные новости о ней шли исключительно с той стороны границы. Т.е. ваше позитивное к ней отношение сложилось во время ее пребывания в Московии под контролем ФСБ. Ее держали до тех пор, пока мы ее не сделали героиней, депутатом, народной любимицей и тд.
И мы на эту срежиссированную ими легенду купились. Позитив кончился, когда Надя приехала в Украину и начала отрабатывать свое задание.
До плена и после плена только негатив.
Нам всем наука на будущее...(с)