Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[lalalyla]

Ты мне скажи, на какие заработки заместитель директора трикотажной фабрики отгрохал себе двухэтажный особняк?

Почему Володька сбрил усы не надо ответить? Включи там что-ни будь и расскажи о чем вопрос.))

[lalalyla]

В качестве примера мне больше нравится Сингапур. )))

[Гойко Митич]

Мне и при ссср-е позволяли выбирать.Разница только в том что сейчас все на одно лицо(Ваше замечание),а тогда- всего одно лицо было в бюллетене .
Просроченная ЦИК -это позор. И сам закон должны были изменить так,чтобы действительно был выбор.
Я согласна поступиться своим правом выбора(по возрасту),если это даст моей стране шанс развиваться нормально.

А без нового закона,гарантирующего выборы новых лиц не за их бабло,а по уважению за их качества и дела все ваши согласия будут ни к чему и приведут к прогрессивной совковой системе выборов единственного кандидата,спущенного по разнарядке.Как в Мордории)))))

Заметь что каждый год на протяжении уже лет 15 на предвыборном манеже одни и те же морды.
О каком прогрессе ты мечтаешь?!

[Pablo Escobar]

В качестве примера мне больше нравится Сингапур. )))

Сингапур по "начальным условиям" мало чем отличается от Катара или, скажем, Брунея: малое количество населения при богатейших ресурсах. Просто, в случае Сингапура эти ресурсы не нефть или газ, а удачное географическое положение.

[lalalyla]

Сингапур по "начальным условиям" мало чем отличается от Катара или, скажем, Брунея: малое количество населения при богатейших ресурсах. Просто, в случае Сингапура эти ресурсы не нефть или газ, а удачное географическое положение.

От нас мало чем отличался уровнем коррупции.
Кстати, удачное географическое положение - это не нефть, его не продашь без наличия развитой инфраструктуры.

[Pablo Escobar]

От нас мало чем отличался уровнем коррупции.

То есть, государство, в котором власть переходит "по наследству", где нет ни оппозиционных партий, ни независимых СМИ, где власть решает за народ, можно ему жевать жвачку, или нет, - это, по-твоему, положительный пример победы над коррупцией???

[Arques]

Вмешаюсь в диалог) По-моему, пример с Японией должен означать, что рывок в развитии способны сделать страны и с меньшим исходным потенциалом, чем Украина. Это не значит, что для успеха мы должны идти след в след за ними; суть в том, что есть возможности и нужно только найти методы по их реализации.

Вообще попытаться сделать это может каждый; нужно выписать все проблемы, которые мешают развитию Украины, придумать решение по каждой проблеме в отдельности а потом скомпилировать получившееся в одно целое, устранив возможно возникшие противоречия между решениями. Просто это никому не интересно, потому что ни на что не повлияет

До падения Малыша на Хиросиму метрополия сплошь и рядом состояла из хижин?
А Перл-Харбор расхерачили инопланетяне лучами ненавести?
Умеренность имперских аппетитов была компенсирована серьезной финансовой помощью США, ее приложение позволило обрести Штатам союзника.
Это основное.
Находится ли Украина в сфере подобных приоритетов, чтобы рассчитывать
1. на политическую
2. военную
3. финансовую поддержку
для осуществления тех реформ и преобразований, которые отвечают ее национальным интересам и интересам потенциальных инвесторов?

[lalalyla]

То есть, государство, в котором власть переходит "по наследству", где нет ни оппозиционных партий, ни независимых СМИ, где власть решает за народ, можно ему жевать жвачку, или нет, - это, по-твоему, положительный пример победы над коррупцией???

Победа надо коррупцией - это когда она сначала была, а потом ее не стало. ))) А не что-то другое.
А уровень жизни этого самого народа - это главный аргумент в отношении вышеперечисленного (хотя, по пунктам можно и поспорить, так как многое не так сейчас).

[NNB]

А без нового закона,гарантирующего выборы новых лиц не за их бабло,а по уважению за их качества и дела все ваши согласия будут ни к чему и приведут к прогрессивной совковой системе выборов единственного кандидата,спущенного по разнарядке.Как в Мордории)))))

Заметь что каждый год на протяжении уже лет 15 на предвыборном манеже одни и те же морды.
О каком прогрессе ты мечтаешь?!

Я мечтаю о том,чтобы в выборные списки попадали не только денежные мешки.Для этого надо как-то законодательно решить этот вопрос.Мы не одни в мире и нечего выпендриваться и искать *особый путь*,как некоторые.Надо учиться.У нас получается замкнутый круг-к власти могут прорваться только рыла,которые костьми лягут,но других не допустят.

[Arques]

То есть, государство, в котором власть переходит "по наследству", где нет ни оппозиционных партий, ни независимых СМИ, где власть решает за народ, можно ему жевать жвачку, или нет, - это, по-твоему, положительный пример победы над коррупцией???

Со жвачкой еще пол-беды. Прилипшие к говняному асфальту тротуаров комки резины только упрочняют его.
А вот "семки" там всякие я бы провозгласил "вне закона"
Как там в Сингапуре с семечками? ))

[Pablo Escobar]

Победа надо коррупцией - это когда она сначала была, а потом ее не стало. ))) А не что-то другое.

Там не победа над коррупцией, а её возглавление.

А уровень жизни этого самого народа - это главный аргумент в отношении вышеперечисленного (хотя, по пунктам можно и поспорить, так как многое не так сейчас).

Если под "уровнем жизни" понимать количество денег и еды, то, наверное, ты права. ))

[Pablo Escobar]

Со жвачкой еще пол-беды. Прилипшие к говняному асфальту тротуаров комки резины только упрочняют его.
А вот "семки" там всякие я бы провозгласил "вне закона"
Как там в Сингапуре с семечками? ))

В Сингапуре нет семечек

[lalalyla]

Со жвачкой еще пол-беды. Прилипшие к говняному асфальту тротуаров комки резины только упрочняют его.
А вот "семки" там всякие я бы провозгласил "вне закона"
Как там в Сингапуре с семечками? ))

Там десять лет назад женщинам запретили ходить без чулок (колгот), потом отменили, с тех пор ходят жуткие сказки о подобных запретах.

[Arques]

Ну, так он по поводу дат ответил, вы говорили о разных временных промежутках. Какие еще вопросы?

Мы говорили о 60-х годах прошлого века.

В конце 60х стали уже переходить к электронике. Помню выставку побратима Одессы Йокогамы в 1966г, куда валили толпы. Так там вообще нечего было смотреть кроме пары игрушек и палки для чесания спины типа человеческой руки.

Цифры роста ВВП Японии говорят об обратном. В середине 60 гг это 10%. Вплоть до середины 70х.

[lalalyla]

Там не победа над коррупцией, а её возглавление.

Если под "уровнем жизни" понимать количество денег и еды, то, наверное, ты права. ))

Можешь чем-то подтвердить выделенное?))
Под уровнем жизни я понимаю тоже, что и все, что принято, когда говорят об экономике и уровне жизни.))
Уровень жизни (уровень благосостояния) — степень удовлетворения материальных и духовных потребностей людей массой товаров и услуг, используемых в единицу времени[1].

[Pablo Escobar]

Я мечтаю о том,чтобы в выборные списки попадали не только денежные мешки.Для этого надо как-то законодательно решить этот вопрос.Мы не одни в мире и нечего выпендриваться и искать *особый путь*,как некоторые.Надо учиться.У нас получается замкнутый круг-к власти могут прорваться только рыла,которые костьми лягут,но других не допустят.

Это постмодерн. Тут всё так. Эклектика. В данном случае соединение демократической системы выборов и сословного общества. В развитых странах этот вопрос решился 200...300 лет назад, у нас он такими методами решен быть не может в силу множества причин. Основное - не то время, не тот уровень развития цивилизации, не тот уровень изолированность и "самости". Единственное, с чем соглашусь, - это то, что "особого пути" никакого нет.

[Arques]

Там десять лет назад женщинам запретили ходить без чулок (колгот), потом отменили, с тех пор ходят жуткие сказки о подобных запретах.

Где-то кружевные трусики запретили. Но, поговаривают, что запрет успешно нарушают.
И еще о запретах. В штате Висконсин, к примеру, запрещено ходить в церкви на ходулях
А в Монтане запрещается ездить на осле задом наперед по воскресеньям с 14 до 21 часа по местному времени

[lalalyla]

Сингапур - всемирно известный пример победы над коррупцией. Отрицание этого выглядит по меньшей мере странно и напоминает киселевщину....

[Pablo Escobar]

Можешь чем-то подтвердить выделенное?))

То есть, монополия на власть для тебя аргументацией не является? )

Под уровнем жизни я понимаю тоже, что и все, что принято, когда говорят об экономике и уровне жизни.))
Уровень жизни (уровень благосостояния) — степень удовлетворения материальных и духовных потребностей людей массой товаров и услуг, используемых в единицу времени[1].

В Туркменистане тоже высокий уровень жизни. И в Северной Корее... Ну, просто потому, что быть "неудовлетворенным" опасно. Поэтому все "удовлетворенные" ))

[Arques]

Сингапур - всемирно известный пример победы над коррупцией. Отрицание этого выглядит по меньшей мере странно и напоминает киселевщину....

Пабло- известный ватник. У него три тарелки в квартире- каждая на свой телевизор .
И все три принимают и показывают Роисся1. ))