Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[English Bulldog]

А кто подписал это минское говно?

полагаю, Багси..на тот момент альтернативы не было. или сгори все оно огнем праведным огнем революции, с десятками тысяч жертв, военным положением, полностью разрушенной экономикой, делением на республики..или же. оттянуть как можно дальше решение проблемы, минимизируя людские потери, само собой с неизменной имидживой потерей ...

думаю, торг идет. неустанный. закулисный. не для общественности... что получится, посмотрим.

[Осавул]

Какая разница?
Это говно можно было и не подписывать. Существует же принцип джентельменского соглашения. Минск более чем попадает в эту категорию.
И хуйло не меньше других сторон заинтересовано в выполнении пунктов этого договорняка. Только на своих условиях и в том порядке, каков выгоден ему.

Так в том то и печаль, что порядок исполнения в подписанном документе выгоден именно рашке...

[Bugsy Siegel]

это " говно2 как ты говоришь позволило нам восстановить армию,заручиться поддержкой Запада и еще херову тучу бонусов..а вот ты походу уже забыл в каких условиях оно подписывалось,либо и не интересовался никогда

Это говно связало нам руки, возвело террористов в ранг "стороны конфликта", позволяет власти наживаться на контрабанде и торговле с врагом, а также показало всему миру что Украина не собирается отстаивать свою территорию и окончательно покрыла себя позором после сдачи Крыма.

[Arques]

это " говно2 как ты говоришь позволило нам восстановить армию,заручиться поддержкой Запада и еще херову тучу бонусов..а вот ты походу уже забыл в каких условиях оно подписывалось,либо и не интересовался никогда

Правильно. Армию реанимировали, начали потихоньку восстанавливать ее боеспособность, не забывая о карманах.
Но, кто-то скажет мне, зачем Штаты перекинули в Польшу 2500 Абрамсов, для чего МО Польши закупает сотню Ф-16, к чему у наших западных и восточных границ происходит наращивание военных группировок?
Шо, американцам некуда девать бабло? Или кацапы боятся захвата Белгородской обл. ВСУ?

[Осавул]

полагаю, Багси..на тот момент альтерантивы не было. или сгори все оно огнем праведным огнем революции, с десятками тысяч жертв, военным положением, полностью разрушенной экономикой, делением на республики..или же. оттянуть как можно дальше решение проблемы, минимизируя людские потери, само собой с неизменной имидживой потерей ...

думаю, торг идет. неустанный. закулисный. не для общественности... что получится, посмотрим.

Была альтернатива... Или подписывать в иной редакции или не подписывать вообще. Но Меркель с Оландом давили именно за подписание и потому иная редакция их бы устроила... Но Порошенко "пошёл иным путём" - сей процесс Минск который - личная инициатива Порошенко, он не в ВРУ не подтверждён, ни каким либо отдельным законом-постановлением не легитимизирован... И назначив туда переговорщиками людей без весомого официального статуса, а то и вообще "на общественных началах" Порошенко не принимал всерьёз возможность принуждения к исполнению... Планируя именно потянуть время, усилить вертикаль власти, переформатировать оборонный и силовой секторы... Но не вышло - сейчас его понуждают исполнять Минск...
И попытка подползти под Трампа в надежде, что тот подтвердит делом свои заявления о ничтожности ЕС как структуры и европейских лидеров как лидеров и влезет в переговорный процесс как слон в посудную лавку избавив Порошенку от необходимости исполнять подписанное... Тем более, что Китай уже обьявил о своей готовности поучаствовать в наших проблемах...политическими, к сожалению, методами..

[Вячеслав_Д]

Это ты Кивалову в ФБ напиши ))

А может его уже арестовали, если он с концертным бэйджиком попер на обед....

[Парусник]

Это не приглашение на инаугурацию, это приглашение на одно из мероприятий предшествующих инаугурации. Таких мероприятий больше 20. Приглашение на них дают бесплатно.

А ШО вы всё инаугурацию обсуждаете?
Вон, Пеця заявил о закрытии Липецкой фабрики "Рошен", чтобы отвлечь внимание от инаугурации Трампа!

[nevajnovovse]

Правильно. Армию реанимировали, начали потихоньку восстанавливать ее боеспособность, не забывая о карманах.
Но, кто-то скажет мне, зачем Штаты перекинули в Польшу 2500 Абрамсов, для чего МО Польши закупает сотню Ф-16, к чему у наших западных и восточных границ происходит наращивание военных группировок?
Шо, американцам некуда девать бабло? Или кацапы боятся захвата Белгородской обл. ВСУ?

странные вопросы , учитывая неадекватность соседа..

ЗЫ а тем временем за поребриком:


-«Минздрав предлагает ограничить продажу спиртосодержащих настоек до одного флакона в руки».
-Вы там чо,с ума посходили?А если у людей свадьба?))))))

[nevajnovovse]

Это говно связало нам руки, возвело террористов в ранг "стороны конфликта", позволяет власти наживаться на контрабанде и торговле с врагом, а также показало всему миру что Украина не собирается отстаивать свою территорию и окончательно покрыла себя позором после сдачи Крыма.

Текст для воющих, что Кучма там что-то с террористами подписал, а нам теперь выполнять.
Мінські угоди: юридичний статус та обов’язковість виконання
1. Чи є Мінські угоди юридично обов’язковим документом?
Так. Комплекс заходів щодо виконання Мінських угод, затверджених Рішенням (Резолюцією) Ради Безпеки ООН 2202 (2015) від 17 лютого 2015 року – міжнародно-правовим документом, обов’язковим для виконання.
Відповідно до статті 39 Глави VI Статуту ООН Рада Безпеки визначає існування будь-якої загрози миру, будь-якого порушення миру або акту агресії, та робить рекомендації чи приймає рішення щодо того, які заходи слід застосувати для підтримки або відновлення міжнародного миру та безпеки.
Зокрема, згідно зі статтею 41 Глави VI Статуту ООН Рада Безпеки уповноважена вирішувати, які заходи, не пов’язані з використанням збройних сил, повинні застосовуватися для виконання її рішень, і вона може вимагати від членів ООН застосування цих заходів.
Згідно зі статтею 25 глави V Статуту ООН, члени Організації погоджуються, відповідно до цього Статуту, підкорюватися рішенням Ради Безпеки та виконувати їх.
2. Який механізм контролю за виконанням Мінських угод?
З метою виконання Мінських угод було створено контрольний механизм, що реалізується у «нормандському форматі»
Цей механізм передбачено у Додатку 2 до Рішення (Резолюції) Ради Безпеки ООН 2202 (2015) від 17 лютого 2015 року «Декларація Президента Російської Федерації, Президента України, Президента Французької Республіки та Канцлера Федеративної Республіки Німеччина на підтримку Комплексу заходів щодо виконання Мінських угод, прийнятого 12 лютого 2015 року».
Для контролю за виконанням мінських угод передбачено проведення зустрічей з регулярною періодичністю, як правило, на рівні вищих посадових осіб, які представляють міністерства закордонних справ.
3. Чи можна змінити «нормандський формат»?
Так. Оскільки «нормандський формат» контролю за виконанням Мінських угод передбачений Додатком до Рішення (Резолюції) Ради Безпеки ООН, зміни до нього можуть вноситися шляхом голосування за них членів Ради Безпеки ООН, що матиме своїм наслідком внесення змін до самого Рішення (Резолюції) Ради Безпеки ООН.
4. Які держави проголосували за прийняття Рішення (Резолюції) Ради Безпеки ООН 2202 (2015) від 17 лютого 2015 року?
Рішення (Резолюція) Ради Безпеки ООН 2202 (2015) від 17 лютого 2015 року була прийнята одноголосно. Голосували Ангола, Чад, Чилі, Франція, Йорданія, Литва, Малайзія, Нова Зеландія, Нігерія, Російська Федерація, Іспанія, Сполучене Королівство Великої Британії та Північної Ірландії, Сполучені Штати Америки, Венесуела (Боліваріанська Республіка).
http://mtot.gov.ua/minski-ugody-yurydychnyj-status-ta-obov…/

[KSS26]

Сайт где можно посмотреть средние цены на товары и услуги в различных городах мира.

[Бозон]

Ну сейчас этим казакам туда добраться проблематично будет,если наши границу перекроют....

Это как? Поезд Москва- Киев ходить будет, а дизель Одесса- Кишинев нет?

[nevajnovovse]

Это песня просто)):
http://peaceinukraine.livejournal.com/2402995.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social
..Боец с позывным "Отличный стрелок" месяц тому вернулся из ДНР к себе домой в Москву на улицу Васильковский Стан и столкнулся с жестокой реальностью - насмешки соседей и допросы полиции из-за участия в войне на Донбассе.

..Вчера вечером, очередной раз отпраздновав Рождество, "Отличный стрелок" решил выяснить причины неуважения со стороны соседа, для своей более убедительной аргументации он взял с собой свое охотничье ружье.

Спор с соседом показал, что враги ДНР живут не только на Украине но и за забором его московского дома. Инстинкты натренированные годами взяли свое, противник был застрелен.

..Прибывшая на вызов соседей полиция без предупреждения открыла огонь, что является серьезным нарушением. "Отличный стрелок" понимал, что с шестью патронами всех врагов не уничтожишь и сделав что смог - ранив трех полицаев - застрелился, не дав противнику взять себя живьем.

Сослуживцы Стрелка отметили, что он всем сердцем любил Донбасс, здесь у него была трехкомнатная квартира в центре Донецка, дорогая БМВ, которые он забрал себе у сбежавших из города бандеровцев.

[НекогдаЖдать]

Правильно. Армию реанимировали, начали потихоньку восстанавливать ее боеспособность, не забывая о карманах.
Но, кто-то скажет мне, зачем Штаты перекинули в Польшу 2500 Абрамсов, для чего МО Польши закупает сотню Ф-16, к чему у наших западных и восточных границ происходит наращивание военных группировок?
Шо, американцам некуда девать бабло? Или кацапы боятся захвата Белгородской обл. ВСУ?

Тут надо делить на дотрамповское время и трамповское. Мне эти бряцанья видятся прежде всего как максимальное затруднение Трампу сближения с РФ. Политика не может скакать туда-сюда, привезли танки - увезли танки; это финансовые и имиджевые потери. Вот поэтому и создаётся такой клубок.

Можно и глубже копнуть, представив, что группировки создаются для реальных боевых действий. Но если это сдерживание России, то зачем танки у Западной Украины? Кто-то всерьёз думает, что Путин решит дойти до Львова и Мукачево? И тогда его встретит эта кучка танков? Кучка, потому что военная задача масштаба захвата Украины требует по-настоящему большой армии.

Теперь взглянем на восток, на эрефию. Там тоже не наблюдается концентрации войск, достаточной, чтобы хотя бы взять Харьков.

Какой же можно сделать вывод? Не претендую на истину, но возможно, что это подготовка к Большому Дерибану. Надеюсь, что ошибаюсь!

[С.В.Кивалов]

К бывшей мисске Вселенная и курочке юрки Николаенко обращайтесь,через Пидрахуя.Она передаст Трампу вашу маляву)))))

Не смейте о моих веселых кобылах такое писать! Тьфу Я аж вздрогнув прочтя такое! Думал это хвост бобра с чучелом опоссума даже в капсуле меня нашли а оказывается что вы мне все нервы уже истрепали и просто Я так нервно реагирую когда склоняют моих дебильных! И никакая она не курочка, она что судейский пост занимает? Вечно все перепутаете! Иллюминаты и сионисты во главе с Ротшильдом тоже вечно все переиначивают чтобы запудрить мозги обывателям!

[English Bulldog]

Тут надо делить на дотрамповское время и трамповское. Мне эти бряцанья видятся прежде всего как максимальное затруднение Трампу сближения с РФ. Политика не может скакать туда-сюда, привезли танки - увезли танки; это финансовые и имиджевые потери. Вот поэтому и создаётся такой клубок.

Можно и глубже копнуть, представив, что группировки создаются для реальных боевых действий. Но если это сдерживание России, то зачем танки у Западной Украины? Кто-то всерьёз думает, что Путин решит дойти до Львова и Мукачево? И тогда его встретит эта кучка танков? Кучка, потому что военная задача масштаба захвата Украины требует по-настоящему большой армии.

Теперь взглянем на восток, на эрефию. Там тоже не наблюдается концентрации войск, достаточной, чтобы хотя бы взять Харьков.

Какой же можно сделать вывод? Не претендую на истину, но возможно, что это подготовка к Большому Дерибану. Надеюсь, что ошибаюсь!

вот тут ты не прав, кардинально.. ищи сам. эрэфия постоянно увеличивает свое присутствие на всей протяженности границы.. не первый год уже.. европа вынуждена была ответить усилением.

[фокс]

Правильно. Армию реанимировали, начали потихоньку восстанавливать ее боеспособность, не забывая о карманах.
Но, кто-то скажет мне, зачем Штаты перекинули в Польшу 2500 Абрамсов, для чего МО Польши закупает сотню Ф-16, к чему у наших западных и восточных границ происходит наращивание военных группировок?
Шо, американцам некуда девать бабло? Или кацапы боятся захвата Белгородской обл. ВСУ?

Действительно. Суки американцы. Вместо того, чтобы выполнить свои обязательства по Будапештскому соглашению перед Украиной, и абрамсами забрать нам назад Крым, Шельф возле Змеиного и Донбас, они падлы нашей кровью расплачиваются

[фокс]

Была альтернатива... Или подписывать в иной редакции или не подписывать вообще. Но Меркель с Оландом давили именно за подписание и потому иная редакция их бы устроила... Но Порошенко "пошёл иным путём" - сей процесс Минск который - личная инициатива Порошенко, он не в ВРУ не подтверждён, ни каким либо отдельным законом-постановлением не легитимизирован... И назначив туда переговорщиками людей без весомого официального статуса, а то и вообще "на общественных началах" Порошенко не принимал всерьёз возможность принуждения к исполнению... Планируя именно потянуть время, усилить вертикаль власти, переформатировать оборонный и силовой секторы... Но не вышло - сейчас его понуждают исполнять Минск...
И попытка подползти под Трампа в надежде, что тот подтвердит делом свои заявления о ничтожности ЕС как структуры и европейских лидеров как лидеров и влезет в переговорный процесс как слон в посудную лавку избавив Порошенку от необходимости исполнять подписанное... Тем более, что Китай уже обьявил о своей готовности поучаствовать в наших проблемах...политическими, к сожалению, методами..

Китай уже поучаствовал.

Сначала из за подписания Яныком намерений с Китаем провести шолковый путь через Крым и инвестирвать в экономику Украину десятки миллиардов долларов (часть Китайцы нам дали под покупку земли - арендуна 49 лет, сотни тысяч гектаров)) это вылилось нам расстрелом на Майдане, потому что некоторые немогли допустить такого поворота событий.

А теперь Китай будет пытаться застолбить за собой окончательно купленые (арендованые) земли.

Красота.

[Осавул]

Тут надо делить на дотрамповское время и трамповское. Мне эти бряцанья видятся прежде всего как максимальное затруднение Трампу сближения с РФ. Политика не может скакать туда-сюда, привезли танки - увезли танки; это финансовые и имиджевые потери. Вот поэтому и создаётся такой клубок.

Можно и глубже копнуть, представив, что группировки создаются для реальных боевых действий. Но если это сдерживание России, то зачем танки у Западной Украины? Кто-то всерьёз думает, что Путин решит дойти до Львова и Мукачево? И тогда его встретит эта кучка танков? Кучка, потому что военная задача масштаба захвата Украины требует по-настоящему большой армии.

Теперь взглянем на восток, на эрефию. Там тоже не наблюдается концентрации войск, достаточной, чтобы хотя бы взять Харьков.

Какой же можно сделать вывод? Не претендую на истину, но возможно, что это подготовка к Большому Дерибану. Надеюсь, что ошибаюсь!

Вблизи границ с Украиной формируется 150-я мотострелковая дивизия, которая насчитывает более 10 тысяч военнослужащих. Данная информация предоставлена инспекционной группе представителями Минобороны России. Обнародована дата начала формирования дивизии 10 января 2017 года»,
http://inpress.ua/ru/politics/45056-...syach-voennykh
И я надеюсь, что вы ошибаетесь. И что это просто давно обещанное усиление НАТО своих восточных границ...

[Осавул]

Китай уже поучаствовал.

Сначала из за подписания Яныком намерений с Китаем провести шолковый путь через Крым и инвестирвать в экономику Украину десятки миллиардов долларов (часть Китайцы нам дали под покупку земли - арендуна 49 лет, сотни тысяч гектаров)) это вылилось нам расстрелом на Майдане, потому что некоторые немогли допустить такого поворота событий.

А теперь Китай будет пытаться застолбить за собой окончательно купленые (арендованые) земли.

Красота.

Договора по аренде земель в природе не существует..))
Были намерения, были предварительные переговоры, было даже обсуждение участков земли. Но дальше раговоров дело не двинулось
А деньги Китай дал под закупку зерновых, в частности кукурузы. Дал он эти деньги ДПЗКУ. Там их благополучно растащили и контракт не выполнили... Уголовные дела тянутся по сей день, а Китаю долг отдавали все эти годы...зерновыми. Отдали. Китай опять готов рискнуть.))

[Bivaliu]

Так в том то и печаль, что порядок исполнения в подписанном документе выгоден именно рашке...

Як казав колись Брєжнєв: "У нас нєт нєдостатка в хорошіх законах, проблєма в том, что оні нє ісполняются..."
Звертаючи увагу на підписантів Мінських документів, можна сміливо казати те, що вони також не виконуються, нікого і ні до чого не зобов'язують...