Недвижимость и цены - вперед или назад?

[Забаненный]

Либо если Украина"ужмётся" до размеров Израиля и большая часть страны будет в пустыне.Ну да ладно-это таки ещё очень далёкое будущее.

Евреи конешно маху дали с Северной Америкой, если бы в свое время не пожадничали на экспедицию Колумба не пришлось бы сейчас ютится на клаптике пустыни.

[Миша КемпFF]

Евреи конешно маху дали с Северной Америкой, если бы в свое время не пожадничали на экспедицию Колумба не пришлось бы сейчас ютится на клаптике пустыни.

Если бы кабы.Они не пожыдничали.Просто поосторожничали

[ВиталийА]

Виталий, сравнивать Москву с Одессой как минимум глупо.

Теоретичеки предпосылки к росту городов в Украине есть, если вдруг когда нибудь производительность труда в сельской местности достигнет европейско-израильского уровня, то возможен приток до 10% в города, но в ближайшие 10-15 лет в это очень слабо верится.......

Не глупо, а рано. В Киеве например, наблюдались те же процессы что в Москве несколькими годами ранее. Те же гостинки по 600 долл в мес на окраинах, нормальную хату возле метро меньше чем за 1к и не ищи. Одессу сравнил с Москвой образно. Наверное правильнее её сравнивать с СПБ. И дело не в том что Россия экспортирует нефть или газ. Дело в том, что капитал аккумулируется в больших городах. Туда и тянутся на заработки и за различными перспективами. Я в 2002 г снимал двушку в Киеве за 250 долл в мес, пока не начался наплыв рабочей силы, после чего цена на аренду за 5-6 лет выросла вчетверо. И это несмотря на высокие темпы строительства - новострои росли как после дождя, целыми микрорайонами (пр-т Бажана или пр-т ак. Палладина). Там где нет заробитчан там и раньше и сейчас аренда относительно дармовая.

если вдруг когда нибудь производительность труда в сельской местности достигнет европейско-израильского уровня

основной приток капитала в Украину не сельское хоз-во...

ЗЫ Когда в 90хх рассказывали что в Москве 1м2 квартиры стоит ~1000 долл в это так же верилось как в жизнь на марсе. Впоследствии оказалось, что нас ждёт тоже самое. Только дело времени...

[DenisK]

Дениска, вот давайте по честному, какую квартиру вы хотите себе купить и за сколько ? Чтобы все поняли где ожидается ваше личное желаемое дно ???? 2-й хрущ на Фонтане за 15 000 ??? Или шото получше и подороже ?

Я уже писал, дно - 300-400 у.е. квадрат - приличное жилье эконом-класса (оптимистичный сценарий, если просто сдуется пузырь)

Просто у меня такое ощущение, что как только вы купите, вы станете главным растишкой форума.

У меня в отличие от вас точка сидения не влияет на точку зрения.

А тем временем ваши страшилки испаряются как пар.......

Ну ну. ВВП упал "всего лишь на 18% за год" - для вас это нормально? и то благодаря тому что МВФ оперативно начал вливать бабки чтобы не было эффекта домино.

[Пробивной]

инвестиционная привлекательность хрущей очень сомнительна.

смотря за какие деньги, сомнительна! За нынешние-согласен, сомнительна

Только в контексте низкой обеспеченности населения жильём "рак" выполняет функции "рыбы". Хотя если взять несколько кирпичных хрущей, утеплить,

кирпичные хрущи и так очень тёплые. Стены толшиной в 2 кирпича+наружная и внутренняя штукатурка делают своё тёплое дело

поломать стены - сделать толковую планировку и отдельный вход (например на 1й этаж), то можно избежать известного бича этого сегмента рынка: вонючих

периодическую замену коммуникаций никто не отменял

подъездов с крашенными стенами

стены можно и не красить , а обложить плиткой к примеру, это не очень то дорого, укр. симпатичная плитка стоит 60-80гр /м2

и вытянутых как коридор комнат.

никакие они не вытянутые, их длина не более 6м, ширина 3 м. Сравни с новостоями, так картина куда хуже, комнаты длиною и 7 , и 8 м

Только 1м2 хруща стоит столько же сколько уже нормально планированного неэлитного новостроя, так что экономического эффекта все равно не будет.

только вот в новострое площадь 1к от 44 м2, а хрущ около 30м2. Поэтому он доступнее

[yurij33]

Ну ну. ВВП упал "всего лишь на 18% за год" - для вас это нормально? и то благодаря тому что МВФ оперативно начал вливать бабки чтобы не было эффекта домино.

А это как его, лёгкая корэкция не более того

[ВиталийА]

смотря за какие деньги, сомнительна! За нынешние-согласен, сомнительнакирпичные хрущи и так очень тёплые. Стены толшиной в 2 кирпича+наружная и внутренняя штукатурка делают своё тёплое делопериодическую замену коммуникаций никто не отменялстены можно и не красить , а обложить плиткой к примеру, это не очень то дорого, укр. симпатичная плитка стоит 60-80гр /м2никакие они не вытянутые, их длина не более 6м, ширина 3 м. Сравни с новостоями, так картина куда хуже, комнаты длиною и 7 , и 8 м
только вот в новострое площадь 1к от 44 м2, а хрущ около 30м2. Поэтому он доступнее

Апофеоз? Хрущи ждёт большое будущее? В тех новостроях что я видел комнаты были квадратные, в санузле успешно уживались угловая ванная, компакт, душевая кабина и стиралка автомат. Про хрущёвые кухни <5,5м2 даже упоминать не хочу. Когда приходят гости, встречать их приходится порциями - больше 2х человек в коридоре не помещается. К тому же низкий потолок, комнаты маломерки: 3 комнаты с коридором и кухней умудрялись "впихнуть" в 60+м2 общей площади Если отнять санузел, кухню и коридор то на каждую комнату остаётся (в среднем) ... 12м2-15м2. Может мы про разные хрущи говорим?

[old_Piligrim]

Скажите,а сколько ж у них денег остаётся на дальнейшее существование в текущем месяце при аренде 600 у е?Так чтоб соориентироваться по относительности дороговизны.

Смотря какой заработок...
Минималка у нас примерно 1000$. Средняя чуть больше 2000$.
Если пара пускай даже получает каждый по "минималке", то вполне хватает и на остальные нужды. С "минималки" нет подоходного налога.

[old_Piligrim]

Правительство РФ планирует ввести налог на недвижимость с 2012 года
http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2009/08/17/820979

PS. Интересно, как поведёт себя Украина?
А вообще потрясающе, конечно, недвижимость есть, а налога нет. В голове просто не укладывается, как можно так жить...

[napTu3aH]

Правительство РФ планирует ввести налог на недвижимость с 2012 года
http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2009/08/17/820979

PS. Интересно, как поведёт себя Украина?
А вообще потрясающе, конечно, недвижимость есть, а налога нет. В голове просто не укладывается, как можно так жить...

а как вам иметь доход в 300-500К гривен (37-62К долларов в год) и при этом легально платить максимум(!!!) 25 долларов в месяц налога ?

Эта страна сама себя гробит ... при чём без чьей либо помощи.

[Grr]

2% со стоимости объекта. То бишь, если цены на хатынки трёхкомнатные станут снова 100к, то мне придётся платить каждый месяц по 2к у.е.? Сомневаюсь, что данное нововедение имеет право на жизнь в Украине
А если коммерческую недвижку придётся оплачивать по таким расценкам, то проще свернуть сразу дело.

[Grr]

а как вам иметь доход в 300-500К гривен (37-63К долларов в год) и при этом легально платить максимум(!!!) 25 долларов в месяц налога ?

Эта страна сама себя гробит ... при чём без чьей либо помощи.

Только вы для начала узнайте сколько приходится отстёгивать левыми налоговым, прокуротурам, защитам потребителей, вет. контролю, СЭСу, ментам и т.д. и реально в карман даже трети этой суммы не упадёт. Приплюсуйте риски, которые в каждом деле есть и порой случаются и т.д. и увидите, что реально выходит

[DenisK]

2% со стоимости объекта. То бишь, если цены на хатынки трёхкомнатные станут снова 100к, то мне придётся платить каждый месяц по 2к у.е.? Сомневаюсь, что данное нововедение имеет право на жизнь в Украине
А если коммерческую недвижку придётся оплачивать по таким расценкам, то проще свернуть сразу дело.

Да ерунда это все.
Никто платить не будет.
Забьют на платежи и все - вы что наше население не знаете?

[andrew]

Насколько я знаю в развитых странах налог на недвижимость одна из основных статей поступлений местных бюджетов.

0,5-2% это в год. И это нормальная ставка.

Да ерунда это все.
Никто платить не будет.
Забьют на платежи и все - вы что наше население не знаете?

А это к гадалке не ходи.

[DenisK]

Только вы для начала узнайте сколько приходится отстёгивать левыми налоговым, прокуротурам, защитам потребителей, вет. контролю, СЭСу, ментам и т.д. и реально в карман даже трети этой суммы не упадёт. Приплюсуйте риски, которые в каждом деле есть и порой случаются и т.д. и увидите, что реально выходит

Я как-то общался с одним чиновником, завязался откровенный разговор.
Он мне говорит - ну посуди сам - ко мне коммерс приезжает решать свой вопрос на джипе весь в золоте (грубо говоря). А у меня зарплата полторы тысячи гривен. И ведь у меня тоже семья есть, дети растут, я тоже жить хочу. И мы "создаем условия" чтобы он захотел (именно захотел) поделиться своими денежными потоками.

Пока не будет адекватной оплаты труда, ничего не изменится.

[iskom]

Насколько я знаю в развитых странах налог на недвижимость одна из основных статей поступлений местных бюджетов.
0,5-2% это в год. И это нормальная ставка.

Насколько я знаю, в одной чудесной стране, поступления в бюджет - одна из основных статей в финансировании строительства "сиротских" котеджей.

[napTu3aH]

Только вы для начала узнайте сколько приходится отстёгивать левыми налоговым, прокуротурам, защитам потребителей, вет. контролю, СЭСу, ментам и т.д. и реально в карман даже трети этой суммы не упадёт. Приплюсуйте риски, которые в каждом деле есть и порой случаются и т.д. и увидите, что реально выходит

я специально заикнулся легально максимум 25$ налога.
Такие дисбалансы как в админ ресурсах, так и в рыночной экономике в первую очередь стимулируют развитие коррупции.
Вот с этого нужно начинать ... а рубить головы на местах в виде борьбы с коррупцией.

[Grr]

Пока не будет адекватной оплаты труда, ничего не изменится.

Это прикольно, но, к примеру, у меня нет огромного джипа 2009 года и цепочка на шее старый подарок от матери, работаю я реально (и очень тяжело) по 16 часов в день, что бы получить доход в 300-500к гривен в год (но это только по подсчётам, а реальных там конечно же таких нет). Но такой чиновник приезжает с Киева (та же прокуротура) и с куста штрафует меня на штуку баксов. И каждый месяц находится по пару таких чиновников, которые могут свернуть моё дело, либо ограбить на кругленькую сумму из-за наших весёлых законов, которые в корне отличаются от европейских. Так какой же налог я ещё должен платить, кроме 25 долларов в месяц? Поменяется м.б. в этой стране власть, установится налог в 1000 долларов ежемесячно, но прекратиться вымогательство и я буду только безумно рад, а пока что чиновников я ненавижу

[Dave]

Я как-то общался с одним чиновником, завязался откровенный разговор.
Он мне говорит - ну посуди сам - ко мне коммерс приезжает решать свой вопрос на джипе весь в золоте (грубо говоря). А у меня зарплата полторы тысячи гривен. И ведь у меня тоже семья есть, дети растут, я тоже жить хочу. И мы "создаем условия" чтобы он захотел (именно захотел) поделиться своими денежными потоками.

Пока не будет адекватной оплаты труда, ничего не изменится.

Если ему сегодня дать адекватную зарплату, думаешь он завтра перестанет "создавать условия"? Я боюсь что завтра сегодняшняя зарплата перестанет быть адекватной -на то найдется много причин
Интересно, на западе когда чинуши общаются с миллиардерами, им в голову приходят мысли "создавать условия"? хотя их зарплата наверное такая же нищенская
Как говорится кто на что учился но у нас пожарник, эпидемка и тд занимаются зарабатыванием денег иными способами - анахронизм и раковая опухоль в голове, им всегда будет мало! Наказывать надо!

[old_Piligrim]

а как вам иметь доход в 300-500К гривен (37-62К долларов в год) и при этом легально платить максимум(!!!) 25 долларов в месяц налога ?
Эта страна сама себя гробит ... при чём без чьей либо помощи.

Ну а как поймают налоговики? Выдерут всё до последнего, да еще и срок получит такой "умник" - мало не покажется... Это же преступление перед собственной страной...