Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[The Province]

У нас вполне можно и зарабатывать, и честно платить налоги. Но жалко. Жалко отдавать "кровно заработанные", так что это совсем не тот случай "доведения до состояния".

Да? У меня знакомій занимался дорожнім строительством....Чуть не плача говорил что как можно в этой стране ремонтировать дороги, когда нужно заплатить налоги, рабочим,заправить и отремонтировать технику, закупить материалы, когда за выигрыш тендера нужно отдать 60% налом?
А Вы думали- у нас дороги такие ужасные, потому что мы ремонтировать не умеем?

[Arques]

причем тут патриотизм?)
п.с. единственное новое слово "ремствувати", впервые "слышу"

Аналогично, как и "вiхола" ))
26680
Гы... антоним коллаборанта-патриот

[Pablo Escobar]

Да? У меня знакомій занимался дорожнім строительством....Чуть не плача говорил что как можно в этой стране ремонтировать дороги, когда нужно заплатить налоги, рабочим,заправить и отремонтировать технику, закупить материалы, когда за выигрыш тендера нужно отдать 60% налом?
А Вы думали- у нас дороги такие ужасные, потому что мы ремонтировать не умеем?

Но решение строить из говна принимал этот знакомый, не так ли? И откат давать, тоже его решение. Правда же?
Насчет откатов мне рассказывать не надо, только у кого-то после отката получается и заработать, и рабочим заплатить, и нормально построить, а кто-то строит из говна, мотивируя "у меня украли, поэтому и я украду".

[Фёдор Петрович]

В нашей стране-это компаньоны..

[NNB]

и баранов и козлов водят волки! но бараны об этом не догадываются!

Но классик говорил,что жить мешают именно козлы.

[Фёдор Петрович]

Ув.Пабло.Откажется этот товарищ-придёт другой-свято место пусто не бывает..Люди поставлены в такие условия.что даже при желании-качественно работу сделать невозможно.При таких откатах и очевидно и воровстве-как можно сделать нормальную дорогу.Я часто бываю за рубежом и вижу-как и ИЗ ЧЕГО делают или ремонтируют дорогу.Кстати-кроме отката ещё проценты на проверку КРУ...Поэтому у нас не дороги,а направления.При Гурвице были откаты на много меньше-и сравните дороги того времени и дороги,которые сделаны недавно.День и ночь.

[Вячеслав_Д]

Аналогично, как и "вiхола" ))
26680
Гы... антоним коллаборанта-патриот

причем тут патриотизм?)
п.с. единственное новое слово "ремствувати", впервые "слышу"

Действительно, я спросил у матери (филолог), часть слов не употребляется в строгом украинском, это или региональные, или старобытные слова.

20290
Розмір Вашого словникового запасу відповідає рівню освіченої інтеліґенції України!

Непонятные слова можно перевести ЗДЕСЬ

[Arques]

Действительно, я спросил у матери (филолог), часть слов не употребляется в строгом украинском, это или региональные, или старобытные слова.
Непонятные слова можно перевести ЗДЕСЬ

Поздравляю, коллега, с защитой докторской ))

[Вячеслав_Д]

Поздравляю, коллега, с защитой докторской ))

Віхола - вообще не слышал.
А там кроме лингвистического теста, еще и тест на внимательность. Увлекся и пару слов влепил не тех, т.к после синонимов пошли антонимы.

[Pablo Escobar]

Ув.Пабло.Откажется этот товарищ-придёт другой-свято место пусто не бывает..Люди поставлены в такие условия.что даже при желании-качественно работу сделать невозможно.При таких откатах и очевидно и воровстве-как можно сделать нормальную дорогу.Я часто бываю за рубежом и вижу-как и ИЗ ЧЕГО делают или ремонтируют дорогу.Кстати-кроме отката ещё проценты на проверку КРУ...Поэтому у нас не дороги,а направления.При Гурвице были откаты на много меньше-и сравните дороги того времени и дороги,которые сделаны недавно.День и ночь.

Ни в какие "такие" условия они не поставлены. Есть сметная стоимость 1 км дороги. Она приблизительно одинакова для дорог одинаковой категории, соответственно, и деньги в бюджете на их постройку/ремонт закладываются одинаковые.
Я вот в конце года ездил в Вышгород, по трассе, которую при Яныке построили, "дорога на Межигорье", также довольно часто езжу по Обуховской трассе, которая к Конче-Заспе и Козину идет. Так вот. Они практически идеальны. И я очень сомневаюсь, что там суммы откатов были меньше из-за того, что это дороги к домам "элиты". Скорее всего, как раз таки наоборот, - больше. Так что причина плохих дорог совсем не в откатах, а в отношении тех, кто эти дороги делает. Проще сделать из говна, дать "кому надо" взятку, чтоб подписали ввод в эксплуатацию, а оставшееся положить "у тумбочку".
Поэтому сказки о "поставленных в условия" оставьте для деток с неторопливым развитием.

[Rozik]

Но классик говорил,что жить мешают именно козлы.

Козлы - временное явление.

[KSS26]

Действительно, я спросил у матери (филолог), часть слов не употребляется в строгом украинском, это или региональные, или старобытные слова.





Непонятные слова можно перевести ЗДЕСЬ

Я интеллигенция и мне этого уже достаточно.

[NNB]

Козлы - временное явление.

Пока есть бараны,которых можно водить,будут и козлы.

[Rozik]

Пока есть бараны,которых можно водить,будут и козлы.

Я хотел сказать, что после козлов внезапно материализуются значительно более примитивные и злобные представители фауны.

[Вячеслав_Д]

Ув.Пабло.Откажется этот товарищ-придёт другой-свято место пусто не бывает..Люди поставлены в такие условия.что даже при желании-качественно работу сделать невозможно.При таких откатах и очевидно и воровстве-как можно сделать нормальную дорогу.Я часто бываю за рубежом и вижу-как и ИЗ ЧЕГО делают или ремонтируют дорогу.Кстати-кроме отката ещё проценты на проверку КРУ...Поэтому у нас не дороги,а направления.При Гурвице были откаты на много меньше-и сравните дороги того времени и дороги,которые сделаны недавно.День и ночь.

Дополню Пабло. Стоимость 1 км. дороги может отличаться только лишь на цены региональных дорожных материалов (глина, жерства, щебень и т.д), которые в сметніых расчетах учитываются по ценам Мінрегiонбуду. http://old.minregion.gov.ua/building...stuvan-744433/.
Отличий в разы не бывает.

По поводу откатов для КРУ....это ничтожно малый показатель. КРУ не налоговая.
Да и в сметной стоимости работ этот показатель смешной и зачастую эти сказки рассказывают руководители, которые данные "непредвиденные расходы" ложат себе в карман, со ссылкой, что он всё "порешал".

[neo_oii]

Аналогично, как и "вiхола" ))
26680
Гы... антоним коллаборанта-патриот

а вот это как раз чув)), віхола, хуртелиця

п.с. с репой согласен)

[Arques]

Дополню Пабло. Стоимость 1 км. дороги может отличаться только лишь на цены региональных дорожных материалов (глина, жерства, щебень и т.д), которые в сметніых расчетах учитываются по ценам Мінрегiонбуду. http://old.minregion.gov.ua/building...stuvan-744433/.
Отличий в разы не бывает.

По поводу откатов для КРУ....это ничтожно малый показатель. КРУ не налоговая.
Да и в сметной стоимости работ этот показатель смешной и зачастую эти сказки рассказывают руководители, которые данные "непредвиденные расходы" ложат себе в карман, со ссылкой, что он всё "порешал".

Не забудьте еще одну составляющую- выкуп земли.
Зачастую трасса планируемых дорог согласовывается соотв.службами исполкомов, прорабатывается, потом ситуационный план выносится на сессию, обсуждается итд.
В результате, когда вопрос строительства дороги назрел, появляется бюджетное финансирование, оказывается, что вся земля скуплена "случайными людьми". В итоге, стоимость дороги вырастает вдвое

[Фёдор Петрович]

Пабло.На дороге в Конче-не будут воровать.Вы перепутали с улицей Добровольского...

[Pablo Escobar]

Пабло.На дороге в Конче-не будут воровать.Вы перепутали с улицей Добровольского...

Так вот я и спрашиваю, почему на дороге в Конче воровать не будут, а на Добровольского будут??
Строят-то одни и те же, и средства выделяются примерно одинаковые, и окаты тоже в одних пределах, но дорога на Добровольского сделана из говна, а в Конче из асфальта.

[Pablo Escobar]

чуда не случилось ((((
венок маленький, закрепили хорошо не дал по прикленной шевелюре вновь избранному , kak "oвoщy"

а мукла его в очках на полморды ((( на улице ни капли солнца

Может, она накуренная. Или под феном.