Церковь - это бизнес или служение Богу

[Св.Михаил]

Кстати, Вы, часом, не расскажите в чей бюджет платят налоги, скажем, униатские приходы в Сибири?
Или в том же самом Крыму?

Не знаю, я ведь не греко-католик. Предполагаю, что налоги на доходы служителей УГКЦ в Сибири и других частях россии идут в бюджет россии. О приходах УГКЦ в Крыму слышал, что священники там меняются каждые 3 месяца, чтобы не регистрироваться у оккупантов, поэтому налоги наверняка платят по месту жительства.

[АСТРОЛОГ]

Філарет себе зараз позиціонує як захистник УКРАЇНСЬКОГО народу,

я то же могу позиционировать себя как Наполеон, но это не значит, что я буду таковым являться. Я не верю, что пожилой человек, проведший всю жизнь в лоне РПЦ и просто проиграв выборы, в победе на которых был свято уверен, вдруг стал украинским патриотом.

---------- Сообщение добавлено 13.01.2017 в 23:15 ----------

В церквах КП українською мовою правлять, чи російською?

Править логично на том языке, на котором говорят в данной местности. Если говорить об Одессе, то это русский язык, если говорить об Украине, то это, в зависимости от региона, русский, украинский и суржик, который нельзя отнести ни к одному, ни к другому.

[чeл]

я то же могу позиционировать себя как Наполеон, но это не значит, что я буду таковым являться. Я не верю, что пожилой человек, проведший всю жизнь в лоне РПЦ и просто проиграв выборы, в победе на которых был свято уверен, вдруг стал украинским патриотом.

Окститесь, какие выборы?
Никого кстати не смущает, что говорят о церкви, как о храме бога...доме молитвы, в привязке к таким понятиям как "чьих будете".

[АСТРОЛОГ]

Вот видите, как из США Вы следите за церковной жизнью в покинутой Вами Украине.
Вы ее любите издалека, а мы здесь живем, вместе с украинским народом...
Вот и подумайте, кто и куда "слился".[COLOR="Silver"]

Вы можете конкретно ответить на конкретный вопрос в разнице на сайтах украинских церквей и крымских? конкретный ответ, плиз.....

---------- Сообщение добавлено 13.01.2017 в 23:23 ----------

Я відвідую українську церкву (КП), що біля інфекційної лікарні.
Через все місто добираюсь туди, щоб почути проповідь на рідній мені мові,

а как вы тогда выживаете на русскоязычном форуме?

---------- Сообщение добавлено 13.01.2017 в 23:24 ----------

Окститесь, какие выборы?
.

Выборы патриарха РПЦ на которых Филарет Денисенко проиграл Алексию Второму.

[mojojojo]

Вот такие зарисовки у меня получились.

Происходило ли с Вами что-нибудь необычное в декабре?

[чeл]

Происходило ли с Вами что-нибудь необычное в декабре?

Если Ваш вопрос связан с моей зарисрвкой то отвечу нет, это наблюдение жизни, а необычное со мной происходит ..необычное, то что было за моими рамками, становится мной. Это мои стремления.

[протоиерей Сергий]

Вот некоторые итоги социального служения:

За 2016 год Координационным центром Одесской епархии было собрано 1 млн. 43 тыс. грн. Из них, практически, 800 тыс было роздано нуждающимся людям, вынужденным переселенцам, инвалидам, людям, которые оказались в сложных жизненных обстоятельствах. Более 200 тыс. было потрачено на лекарственные препараты.

За отчетный период 2016 года Социальный отдел Одесской епархии предоставил помощи более 6 тысячам нуждающихся, было роздано более 100 тыс тонн продуктов питания, 25 тыс тонн вещей и оказана адресная помощь на сумму более 1 млн 250 тыс гривен.

[Денис.Котов]

Исаакиевский собор передадут РПЦ не позднее первой половины 2019 года Русская православная церковь будет безвозмездно использовать Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге на протяжении 49 лет.

За 2016 год Исаакиевский собор посетили 2,38 млн. человек. Из них богослужений – 18 тыс. 400 человек или 0,78%

За тот же год выручка собора составила 466 813 877 рублей.

Из них стоимость билетов — 436 588 720 рублей или 93%

Вот за что хочется забрать Исаакий – 7,276 миллионов долларов в год.

Необходимые расходы – 219 млн. рублей - РПЦ уже дотации просит у государства на обслуживание собора.

Все равно собор доходен – 466-219=247 млн. рублей или 4 млн. долларов в год.

Вот за эту маммону РПЦ и борется.

[mojojojo]

Таки страшно Вам, что не можете лицом к лицу вести честный диалог.
Или интернет-личина стала уже Вашей сущностью?

Сергий, Вы там чуть выше не заметили. Я Вам предложил встретиться, если Вы так хотите со мной увидеться.
Раз Вы так хотите со мной честного диалога лицом к лицу, не могу отказать страждущему. За одно и обсудим, кому там за что страшно.

Набирайте (048) 775-15-16. Специально городской даю, чтобы Вы свой Vodafone не тратили.
От вас до Гагаринского плато 2 метра, думаю, доберётесь как-то. Только носки чистые наденьте.

[Денис.Котов]

Сергий,
Только носки чистые наденьте.

Да уж. Видать, Вы хорошо изучили обычаи своего визави. Вероятно, были прецеденты, поэтому перестраховываетесь?

[mojojojo]

Да уж. Видать, Вы хорошо изучили обычаи своего визави. Вероятно, были прецеденты, поэтому перестраховываетесь?

Вы, наверное, ошиблись, когда нажимали, чьё сообщение цитировать.

[протоиерей Сергий]

Сергий, Вы там чуть выше не заметили. Я Вам предложил встретиться, если Вы так хотите со мной увидеться.
Раз Вы так хотите со мной честного диалога лицом к лицу, не могу отказать страждущему. За одно и обсудим, кому там за что страшно.

Набирайте (048) 775-15-16. Специально городской даю, чтобы Вы свой Vodafone не тратили.
От вас до Гагаринского плато 2 метра, думаю, доберётесь как-то. Только носки чистые наденьте.

Благодарю
Скоро встретимся.

[mojojojo]

Благодарю
Скоро встретимся.

А чего ж сюда, а не на телефон?

[Денис.Котов]

А чего ж сюда, а не на телефон?

1:100 даю, что не придет.

[mojojojo]

1:100 даю, что не придет.

Пусть хоть позвонит для начала.

[протоиерей Сергий]

Не знаю, я ведь не греко-католик. Предполагаю, что налоги на доходы служителей УГКЦ в Сибири и других частях россии идут в бюджет россии. О приходах УГКЦ в Крыму слышал, что священники там меняются каждые 3 месяца, чтобы не регистрироваться у оккупантов, поэтому налоги наверняка платят по месту жительства.

Налоги платятся не по месту жительства священников, а по месту регистрации общины (прихода)
Посему, налоги и коммунальные платежи приходов УПЦ КП, УГКЦ, РКЦ, протестантских общин, мусульман и иудеев, СИ и иных религиозных организаций в Крыму идут сами знаете куда

См. Вопрос административного характера или «ГОСИЗМЕНА» УПЦ?
На фоне существующих в стране масштабных проблем создаются дополнительные предпосылки для нагнетания серьезных противоречий внутри украинского общества. Во вчерашнем вечернем выпуске ТСН Тиждень на канале 1+1 был продемонстрирован сюжет, подводящий аудиторию канала к мысли о том, что Украинская Православная Церковь и в правду выступает «пятой колонной» Москвы.

  Показать скрытый текст

см.

Основанием для таких предположений стала перерегистрация уставных документов крымских епархий УПЦ в соответствии с российскими законами.
Вот что по данному поводу сказал один из экспертов ТСН Александр Саган: «Юридически и де-факто, судя по тем изменениям, которые внесены в устав, и собственно, там прямо написано, что расположенным центром Симферопольской и Крымской епархий выступает Республика Крым, которая является субъектом Российской Федерации. Тем самым фактически признана аннексия Крыма Российской Федерацией, что, на мой взгляд, является государственной изменой».

Суть вопроса
1 июля 2014 года вступил в силу Федеральный закон РФ № 124-ФЗ от 05.05.2014 года, которым предусмотрено, что все юридические лица, которые имели в соответствии с учредительными документами место нахождения на территории Республики Крым или территории города федерального значения Севастополя, должны привести свои учредительные документы в соответствие с законодательством Российской Федерации и обратиться с заявлением о внесении сведений о них в единый государственный реестр юридических лиц в срок до 1 января 2015 года.
Ближе к этой дате было принято решение перенести завершение соответствующих процедур на 1 марта, поскольку ни одна из конфессий, представленных в Крыму, не успевала перерегистрировать свои документы к первоначально заявленному сроку.
Стоит отметить, что на сегодня на полуострове представлена целая палитра религиозных организаций. Крупнейшими из них являются епархии Украинской Православной Церкви.
В Крыму имеются также структуры непризнанной в православном мире Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП), Украинской автокефальной православной церкови (УАПЦ) и подчиняющихся Святому Престолу Украинской греко-католической(УКГЦ) и Римско-католической церквей.
Кроме того, на полуострове действуют многочисленные протестантские общины.

Так что это было: предательство или высосанная из пальца проблема?
Судя по сюжету ТСН, процесс юридической перерегистрации епархий УПЦ в Крыму в соответствии с российскими законами может приравниваться к государственной измене.
В этой связи для начала нужно отметить, что даже не очень лояльный к Украинской Православной Церкви ресурс uainfo.org признает, что и после юридических изменений уставов крымские епархии УПЦ остаются неотъемлемой частью данной Церкви.
В частности, «статья вторая раздела первого нового Устава гласит: «Епархия является каноническим подразделением Украинской Православной Церкви и входит в ее иерархическую структуру. Украинская Православная Церковь не имеет прав юридического лица, является самоуправляемой частью религиозной организации Русская Православная Церковь (другое официальное наименование - Московский Патриархат), именуемой в дальнейшем тексте настоящего Устава - “Русская Православная Церковь”) с правами широкой автономии. Украинская Православная Церковь осуществляет свои полномочия в отношении Епархии через Священный Синод Украинской Православной Церкви и зарегистрированный на территории Украины религиозный административный центр Киевская Митрополия Украинской Православной Церкви (далее - "Киевская Митрополия") в лице Митрополита Киевского и всея Украины (Местоблюстителя)", что на сухом юридическом языке означает, что Крымские епархии даже после российской оккупации остаются частью Московского Патриархата в Украине, то есть Украинской Православной Церкви с правами широкой автономии».
Во-вторых, возникает ряд вполне логичных вопросов к каналу 1+1 и его экспертам, которые (в первую очередь с точки зрения журналисткой объективности) должны были бы в теории предоставить общую картину, связанную с перерегистрацией различных религиозных общин на Крымском полуострове.
Первый - возвышал ли свой глас Александр Саган, когда представители греко-католиков в ноябре 2014 года допустили возможность перерегистрации своих приходов в Крыму согласно требованиям российской стороны? Называл ли он их предателями или стороной, намеревающейся пойти на государственную измену?

"Украинская греко-католическая церковь допускает возможность перерегистрации согласно российскому законодательству на территории Крыма.
Об этом заявил на пресс-конференции руководитель департамента внешних связей УГКЦ отец Олекса Петрив.
"Если удовлетворение религиозных потребностей верующих, духовное кормление верующих будет показывать необходимость перерегистрации, такое решение будет приниматься", – сказал он"(http://www.sobytiya.info от 25 ноября 2014 года).
Второй – как журналисты канала оценивают факт официального перехода некоторых протестантских общин Крыма под "русскую руку"? Это предательство и государственная измена?
И должны ли в связи с этим соответствующие конфессии быть привлечены к ответу перед украинским законодательством?
«На Крымском полуострове действуют многочисленные протестантские общины, в частности, — пятидесятники, которые недавно вошли во вновь учрежденное управление Российского объединенного союза христиан веры евангельской (РОСХВЕ) по Республике Крым и городу Севастополю. На данный момент РОСХВЕ оказался едва ли не единственной духовной конгрегацией РФ, которая официально включила в свой состав несколько крымских общин.

По словам епископа Константина Бендаса, который назначен главой управления РОСХВЕ по Крыму и Севастополю, на полуострове и, в частности, в Севастополе — около 100 общин христиан веры евангельской.
В течение года Константин Бендас встречался с главами нескольких объединений христиан веры евангельской Украины. «У большинства из них абсолютно библейское отношение к ситуации. Церквам и людям нужно служить, и если в данной политической ситуации это затруднительно для священников украинской юрисдикции, то пусть это делают россияне. Церковь должна быть выше политики и любой конъюнктуры этого мира», — сказал он (http://mirvam.org от 23 февраля 2015 года)».
Третий – как следует воспринимать некоторые высказыванияепископа Яцека Пыля, отвечающего за пастырское окормление верующих Римско-католической церкви на Крымском полуострове (22 декабря прошлого года он был назначен Ватиканом делегатом для душепастырского округа Римско-католической церкви (РКЦ) в Крыму и городе федерального значения Севастополе) в интервью «Сибирской католической газете»?

Напомню, что наиболее значимыми моментами из материала выступают следующие аспекты:
1) По словам епископа, душепастырский округ создан на основе договоренности между Ватиканом и Российской Федерацией для административных целей, чтобы Католическая церковь могла зарегистрировать в Крыму свои приходы и «существовать в новом государстве – Российской Федерации».
Отдельно отмечу - "для административных целей". Но еще более интересное - чтобы приходы РКЦ в Крыму могли существовать в новом (!!!) государстве - Российской Федерации.
Еще один пикантный нюанс: «Сейчас идет перерегистрация приходов, мы выработали типовой Устав для всех приходов, Министерство юстиции передало этот Устав в Москву, там он прошел экспертизу, и нам его вернули с некоторыми поправками. Мы переработаем его с учетом замечаний и будем подавать документы на каждый приход в Министерство юстиции, чтобы их зарегистрировали».
Другими словами – РКЦ в Крыму спокойно работает по линии согласования необходимых документов с Москвой и не видит в этом никакой особой проблемы.
В общем, если отталкиваться от логики ТСН и 1+1, то можно смело утверждать - Ватикан предал Украину.
2) Что касается регистрации Греко-католической церкви в Крыму, то, по словам епископа, греко-католический священник из Евпатории Богдан Костецкий уполномочен Ватиканом создавать Крымский экзархат.
Опять же - логика ТСН и 1+1 наталкивает только на один вывод. Ватикан дважды предал Украину! И спровоцировал напредательство еще и украинских греко-католиков!
Более того, если уж совсем "загореться" рвением и философией 1+1, то некоторые "эксперты" могут пойти еще дальше и задать такой вопрос.
Как могут греко-католики в дальнейшем находиться под руководством Ватикана как центра, подталкивающего их к "предательству Родины" через создание упомянутого Крымского экзархата? Ведь по логике в процессе его формирования придется так или иначе признавать в документах «принадлежность» Крыма РФ и т.д.
Итоговый вопрос
Как в разрезе указанного выше оценивать сюжет 1+1? Как попытку из вопроса административного характера, в который вовлечены все религиозные организации полуострова, раздуть пожар "предательства национальной идеи и государственности"? Если это так, то для стабильности нашего общества в столь непростое время это, наверняка, будет очень "хороший подарок".

[чeл]

Благодарю
Скоро встретимся.

К богу собрались?

---------- Сообщение добавлено 14.01.2017 в 19:02 ----------

[IMG][/IMG]

[АСТРОЛОГ]

Сергий, по поводу сайтов ответьте

[Св.Михаил]

Налоги платятся не по месту жительства священников, а по месту регистрации общины (прихода)
Посему, налоги и коммунальные платежи приходов УПЦ КП, УГКЦ, РКЦ, протестантских общин, мусульман и иудеев, СИ и иных религиозных организаций в Крыму идут сами знаете куда

Церковь платит налоги? Батенька, какие налоги платит храм на Тенистой 8? Вы платите НДС или налог на прибыль? Было бы любопытно об этом узнать в контексте темы.
Я говорил о налоге на доходы физлица. Если священник УГКЦ из Львова выезжает на три месяца в Крым и получает за это зарплату во Львове, то налоги он платит во Львове.

[протоиерей Сергий]

Церковь платит налоги? Батенька, какие налоги платит храм на Тенистой 8? Вы платите НДС или налог на прибыль? Было бы любопытно об этом узнать в контексте темы.
Я говорил о налоге на доходы физлица. Если священник УГКЦ из Львова выезжает на три месяца в Крым и получает за это зарплату во Львове, то налоги он платит во Львове.

Лукавите
Не было у Вас ничего о "физлицах"...
Впрочем, Вы, вероятно, знаете, что в храме есть и иной персонал кроме священника. И они тоже выполняют эти вояжи? Или таки получают зарплату в Крыму?
Хотя, вероятно, Вы можете нафантазировать и о миграции сторожей, просфорников, свечниц, бухгалтера и иных лиц, работающих при храме
Посему, не стоит надрываться в выдумках: все религиозные структуры в Крыму исправно платят налоги с зарплатых плат, с выполненных работ, с приобретаемых товаров и т.д.
И, конечно, оплачивают коммунальные платежи, которые идут в бюджет РФ.

---------- Сообщение добавлено 15.01.2017 в 08:48 ----------

Сергий, по поводу сайтов ответьте

А чего отвечать?
Зайдите сами на сайт УПЦ и увидите, что в ее состав входят и крымские, и донецкие, и луганские, и львовский и другие приходы.
Об этом говорится и на сайте РПЦ, где крымская епархия входит в УПЦ.
А вот иные религиозные структуры перешли из украинской юрисдикции в иную. Но почему-то "патриоты" этого не замечают, изыскивая "зраду" лишь в нашей церкви...