Новострой на Шота Руставели от "ОДЕССТРОЙ"

[Milena2123]

Ув. господа и дамы! Поделитесь, кто чем может, а именно информацией о данном объекте, о компании, которая строит и т.д. Ветку о новострое на Липы/Скворцова, 17/19, который сейчас Скворцова , 4а, изучила тщательно, но ничего нового не узнала, так как сама живу в этом же районе и весь процесс стройки и сдачи дома проходил на глазах... Объясню,чего взгляд упал на данный объект: 1)жить нам есть где, и то, что дом не сдадут к заявленному сроку (2012 год), нас не пугает; 2)непосредственная близость к дому, где живем сейчас; 3)неплохая квадратура и планировка квартир( присмотрели 2-комн. на 65 кв.м. -т.е. то, на что хватает денег);4) на данный момент нам сказали цену-5 500 грн/кв.м. (это не 900 -1 000 и больше у.е. в уже сданных или убитых хрущах,и не 850 у.е в "7 небе" у черта на куличках)Подскажите, кто уже купил метры в этом новострое -какая цена минимальная, т.к. я понимаю, что если платить сразу 100% стоимости, то надо поторговаться в свою сторону... Да и вообще интересует все-все-все! Заранее большое спасибо!

[НюшаЯ]

Я просто предложил

Извините, ничего личного, но на данный момент есть задачи, которые дадут более серьёзную экономию. Платим мы за полученное тепло, а его распределение не равномерно - причём на верхних этажах некоторые вместо прикручивания крана на радиаторе открывают окно на проветривание Да у той же НИД на её знаменитой лоджии весь декабрь окно стояло на проветривании))) - не обращали внимание?)
Как Вы думаете, сколько у нас тепла вылетает в окна? 10%? Или 20%?
Пока не установят термоголовки на каждый радиатор - равномерного проектного распределения тепла не будет, а соответственно не будет и экономии)

[ingvar.ragnarov]

Был у меня как-то разговор с соседом. Возбужденно утверждал, где-то отопление 8 грн. Оказалось, два года назад, да еще площадь дома 40 тыс.м2. Цены меняются в сторону увеличения катастрофически. Газ был в прошлом отоп.сезоне 2,90 куб, в этом 6,81 грн, почти в два с половиной раза дороже (((

Например, израсходовали газа в декабре 34000 кубов. В прош отоп сезоне это 99 тыс грн, в этом 232 тыс грн (((

Не хочу прям докапываться к цифрам, но всё же если мне не изменяет память тариф для населения прошлой зимой был 3.6, а не 2.9, и разница в цифрах при делении 1.89, а не 2.5 раза. Но не суть...просто знакомый живёт на новосельского в доме построенном в 90е там тоже крышная котельная, тариф вышел точно до 15гр с метра, размер дома как одна наша секция примерно. Я предположил что в котельной у нас промтариф на электрику, об этом постоянно писали раньше, что то изменилось? И я это говорю без каких либо претензий, я понимаю что цифра 8 гр с метра это просто смешно этой зимой,просто хочется понять разницу ценообразования на отопления в разных домах. И получается, если сравнивать с ценой по отоплению в прошлом году при НИД, то она выросла почти в два раза как впринципе и цена на газ, т.е никто нас не обворовывал в прошлом отопительном сезоне как кричали некоторые вышерасположенные сограждане. Единственное что НИД насчитывала по 12.2 с последующим перерасчётом до 10гр с метра для перекрытия должников, сегодня считается по факту и это конечно же плюс для нас жильцов минус для руководства ОСМД с постоянной головной болью где взять нехватающих денег

[ingvar.ragnarov]

А для примеров не поленился полазил по форуму и выяснил что к примеру в пятой жемчужине правда за ноябрь вышла цифра 12.9 у нас вроде было 14.4, в Гранд парке на котовского за декабрь почти 20 как у нас, в стиконовском доме на Проценко ноябрь 14 скопейками как у нас декабрь 18, чуть дешевле. И на холод в квартире кстати жалуются почти все, так что если НИД находясь на (4ом, 5ом, или 6ом этаже точно не помню) не закрывает окна этой зимой значит не всё так плохо

[арпад]

Не хочу прям докапываться к цифрам, но всё же если мне не изменяет память тариф для населения прошлой зимой был 3.6, а не 2.9, и разница в цифрах при делении 1.89, а не 2.5 раза. Но не суть...просто знакомый живёт на новосельского в доме построенном в 90е там тоже крышная котельная, тариф вышел точно до 15гр с метра, размер дома как одна наша секция примерно. Я предположил что в котельной у нас промтариф на электрику, об этом постоянно писали раньше, что то изменилось? И я это говорю без каких либо претензий, я понимаю что цифра 8 гр с метра это просто смешно этой зимой,просто хочется понять разницу ценообразования на отопления в разных домах. И получается, если сравнивать с ценой по отоплению в прошлом году при НИД, то она выросла почти в два раза как впринципе и цена на газ, т.е никто нас не обворовывал в прошлом отопительном сезоне как кричали некоторые вышерасположенные сограждане. Единственное что НИД насчитывала по 12.2 с последующим перерасчётом до 10гр с метра для перекрытия должников, сегодня считается по факту и это конечно же плюс для нас жильцов минус для руководства ОСМД с постоянной головной болью где взять нехватающих денег

Я также без претензий. Но при сравнениях (анализах) очень важна квадратура дома (отапливаемой площади) и смета расходов.
Составляется смета: накладные расходы (постоянные) + производственные расходы (переменные)расходов=сумма. Сумма делится на квадратуру дома, получается цена за отопление с квадратного метра.

За декабрь м-ц наш тариф за отопление состоит из:

за 1м2

- 1,11 грн - постоянные затраты
- 0,9 грн - эл.энергия
- 17,33 - расходы на газ

Тут можно надеяться только на уменьшение размера составляющей постоянных затрат с вводом доп.секций (квадратов). Но это копейки.
Я реально не вижу что тут можно уменьшить. Только газ))), меньше топить. Шучу. Если кто видит - укажите.
За январь будет еще больше, уже выходим приблиз. на 40 тыс кубов, это только газа будет 20,50 грн с м2 (((


Проблема не в том, что все дорого, проблема в том, что газ дорогой (((

А эл.энергия для котельной дешевле не будет. На сколько я знаю, документов нет, ОСМД судилось в т.ч. и по этому вопросу. Решение суда не в нашу пользу.
Якобы, в решении суда ссылка на документы, что котельная считается по произв.тарифу.

Также при сравнениях по СДПТ. Один жилец сослался на дом с 27 тыс.м2, что там СДПТ 2,80 грн. Так я ему пересчитала ("одела") его тариф по отношению к нашему дому: 2,80 грн * 27000 м2 = 75600 грн (смета) : 14500 м2 (наша площадь) = получилось 5,21 грн. Т.е. при их затратах мы бы платили 5,21 грн. Это говорит о завышенных затратах (может есть необходимость) по сравнению с нами, но их спасает квадратура.

[арпад]

Не хочу прям докапываться к цифрам, но всё же если мне не изменяет память тариф для населения прошлой зимой был 3.6, а не 2.9, и разница в цифрах при делении 1.89, а не 2.5 раза.

2,9943 грн цена газа в прошлом отоп.сезоне

[НюшаЯ]

Не хочу прям докапываться к цифрам, но всё же если мне не изменяет память тариф для населения прошлой зимой был 3.6, а не 2.9,

К сожалению, память Вам изменяет - газ был по 2,99 грн./куб
https://docs.google.com/spreadsheets...gid=2140949881

И получается, если сравнивать с ценой по отоплению в прошлом году при НИД, то она выросла почти в два раза как впринципе и цена на газ, т.е никто нас не обворовывал в прошлом отопительном сезоне как кричали некоторые вышерасположенные сограждане.

Логика железная))) Значит НИД не воровала, просто грамотно распиливала "лишние" деньги - то себе самовольно зарплату до 10 тыс. поднимала, одновременно совмещала должности оператора и председателя (ну не спал вообще человек и дома не появлялся сутками), дочку свою трудоустроила. Вместо Одесстроя купила нам скамейки и детскую площадку, радиаторы вместо Одесстроя смонтировала в операторской, прораба Юру устроила оператором (круглосуточно человек работал и на стройке и в котельной). Вообщем неплохой был междусобойчик, НИД - Малику, а он ей Так вот НИД "выбивала" с Малика недоделки)))
А как НИД старалась "модернизировать" новую систему отопления))) на основании липового отчёта от Облтепло))) - это НИД так гарантию с Малика выбивала)))

[арпад]

И получается, если сравнивать с ценой по отоплению в прошлом году при НИД, то она выросла почти в два раза как впринципе и цена на газ, т.е никто нас не обворовывал в прошлом отопительном сезоне как кричали некоторые вышерасположенные сограждане.

Никто не говорил о воровстве. Говорили о завышении тарифа на 3 грн с м2 по причине не верных действий или бездействий.

[НюшаЯ]

А для примеров не поленился полазил по форуму и выяснил что к примеру в пятой жемчужине правда за ноябрь вышла цифра 12.9 у нас вроде было 14.4, в Гранд парке на котовского за декабрь почти 20 как у нас, в стиконовском доме на Проценко ноябрь 14 скопейками как у нас декабрь 18, чуть дешевле. И на холод в квартире кстати жалуются почти все, так что если НИД находясь на (4ом, 5ом, или 6ом этаже точно не помню) не закрывает окна этой зимой значит не всё так плохо

А чему Вы радуетесь? Экономности НИД или тому, что у неё "лишнее" тепло? Вот благодаря таким "сознательным" жильцам у нас тариф и выше.
Пока не будут установлены терморегуляторы по проекту - будут вот такие "потери"

[ingvar.ragnarov]

2,9943 грн цена газа в прошлом отоп.сезоне

Странно у меня в центре квартира с газовым котлом и прошлую зиму я платил именно по тарифу 3.6 а не 2.9, теперь единый тариф 6.879 за кубометр
http://index.minfin.com.ua/tarif/gas/ ну если действительно было 3 а стало почти 7 то разница уже понятна. Да и составляющая электроэнергии всего 1 гривна в среднем тоже думал что дороже, смысл было столько кричать об этом промтарифе если он так ничтожно влияет на цену? Короче теперь ясно, основная проблема это очень дорогой газ, спасибо арпад за разъяснение

[ingvar.ragnarov]

А чему Вы радуетесь? Экономности НИД или тому, что у неё "лишнее" тепло? Вот благодаря таким "сознательным" жильцам у нас тариф и выше.
Пока не будут установлены терморегуляторы по проекту - будут вот такие "потери"

Я уже тысячу раз писал, что я не против терморегуляторов за которые вы вцепились, но почему вы решили что Одесстрой обязан был их ставить если абсолютное большинство новых домов сейчас сдаются без них, а некоторые даже без радиаторов. И я не радуюсь факту открытых окон я просто констатирую факт, что НИД живя на нижних этажах не испытывает проблем с отоплением, чему доказательство ее открытые окна и самовольно поставленное панорамное окно на кухне. Просто одесстрой решил съэкономить и не поставил современную горизонтальную систему отопления, отчего на нижних этажах всегда будет холодней чем на верхних. Никакими терморегулирующими головками этого не изменить. Плюс на первых и вторых этажах это особенно заметно ощущается из-за неотапливаемых холодных цоколей, единственное нужно бороться с теми кто убирает бойпасы в своей системе отопления и делает тёплые полы от отопления, это бесспорно ухудшит температуру теплоносителя на нижних этажах

[ingvar.ragnarov]

в той же 5ой секции я уверен уже столько накуралесили что нашему инженеру просто необходимо обследовать каждую квартиру прямо перед сдачей дома чтобы устранить проблемы в будущем

[арпад]

спасибо арпад за разъяснение

Да пожалуйста, спрашивайте, если что. Мне лучше объяснить, чем вы, жильцы, будете камень в запазухе носить. За отопление в 19 грн столько было возмущений, но читать на досках расшифровку никто упрямо читать не хотел, наверное думали мы себе газовую трубу в квартиру протянули))) Как начала разьяснять, вроде все уже и понятно стало.

[арпад]

Я уже тысячу раз писал, что я не против терморегуляторов за которые вы вцепились, но почему вы решили что Одесстрой обязан был их ставить

Насчет головок напишу как обыватель. Застройка дома планируется очень далеко от его сдачи. Планировали с головками, времена меняются, все дорожает, проект, если ничего не менять, становится нерентабельным. Я, на момент покупки квартиры, мониторила цены. Вменяемые цены, для меня, были у нас и на Поскоте. Не знаю как сейчас. У меня выбора не было - только наш дом. В одесстрое говорили, что в процессе удешевили проект. Я сама себе поставила эти головки. И тоже согласна, они в системе отопления всего дома ничего не поменяют. Клапана поставили, и что?, а ничего.

Народ у нас сложный. Повыносили радиаторы на балконы, поизменяли систему отопления в квартирах, пораскрывали балконы, но пока ничего криминального не нашли.

Жалуются, что холодно. Приходим, а там раскрыт балкон, радиаторы закрывает мебель , и что тут скажешь? Т.е. квартиру отапливает один радиатор. Сама температура радиатора хорошая.

Есть два понятия: недостаточность температуры теплоносителя и ПОТЕРИ ТЕПЛА (отсутствие теплосбережения). Так вот у нас в основном второе (((

[арпад]

в той же 5ой секции я уверен уже столько накуралесили что нашему инженеру просто необходимо обследовать каждую квартиру прямо перед сдачей дома чтобы устранить проблемы в будущем

Если Вы напишите рабочий механизм как обследовать каждую квартиру если они являются уже чьей-то частной собственностью и закрыты на ключ, мы обязательно последуем этому механизму, искренне, без сарказма.

И кстати, уже все квартиры проданы, все видели шо брали, хоть один, возмущающийся здесь на форуме, что "тиграм недодали мяса" написал претензию в одесстрой? Это же ваша, личная, собственность!

[ingvar.ragnarov]

Если Вы напишите рабочий механизм как обследовать каждую квартиру если они являются уже чьей-то частной собственностью и закрыты на ключ, мы обязательно последуем этому механизму, искренне, без сарказма.

И кстати, уже все квартиры проданы, все видели шо брали, хоть один, возмущающийся здесь на форуме, что "тиграм недодали мяса" написал претензию в одесстрой? Это же ваша, личная, собственность!

Ну так в чём проблема зайти в каждую квартиру ещё не сданной секции? У прораба должны быть все ключи от каждой квартиры, а если они уже их и отдали до сдачи самой секции, то думаю что это всё равно не очень большое число. Всё равно удобней это сделать сейчас и перед наполнением стояков в этой секции, так как жильцы и после осмотра могут намутить. А уже потом когда стояки будут заполнены водой никакой умник не сможет нахимичить там по своему усмотрению. И если кто то и захочет после этого внести изменения в систему отопления, то он обязан будет пригласить нашего инженера до и после планируемых работ, а так же заплатить за слив воды и попутные расходы в этом стояке. Иначе по другому он никак не сделает так как в трубах будет постоянно находиться вода. Я вообще не понимаю зачем сливать воду летом со всей системы? Может я чего то не понимаю в техническом моменте, но на мой взгляд это дополнительные расходы по самой воде и ее закачке а также следует сказать, что и сами батареи быстрее ржавеют когда с них летом воду сливаешь. А это в будущем аварии и дополнительные расходы по смене радиаторов и ремонтам

[арпад]

Ну так в чём проблема зайти в каждую квартиру ещё не сданной секции? У прораба должны быть все ключи от каждой квартиры, а если они уже их и отдали до сдачи самой секции, то думаю что это всё равно не очень большое число. Всё равно удобней это сделать сейчас и перед наполнением стояков в этой секции, так как жильцы и после осмотра могут намутить. А уже потом когда стояки будут заполнены водой никакой умник не сможет нахимичить там по своему усмотрению. И если кто то и захочет после этого внести изменения в систему отопления, то он обязан будет пригласить нашего инженера до и после планируемых работ, а так же заплатить за слив воды и попутные расходы в этом стояке. Иначе по другому он никак не сделает так как в трубах будет постоянно находиться вода. Я вообще не понимаю зачем сливать воду летом со всей системы? Может я чего то не понимаю в техническом моменте, но на мой взгляд это дополнительные расходы по самой воде и ее закачке а также следует сказать, что и сами батареи быстрее ржавеют когда с них летом воду сливаешь. А это в будущем аварии и дополнительные расходы по смене радиаторов и ремонтам

Не знаю..., мои ключи, например, "не гуляли" по строителям, а были только у меня и у прораба делавший ремонт. Водой заполнить систему можно только после включения отопления, если зимой. А отопления у них в этот отоп.сезон не будет. Конечно, если бы была вода, куда легче контролировать наших кулибиных.

[anastasie-nn]

Насчет головок напишу как обыватель. Застройка дома планируется очень далеко от его сдачи. Планировали с головками, времена меняются, все дорожает, проект, если ничего не менять, становится нерентабельным. Я, на момент покупки квартиры, мониторила цены. Вменяемые цены, для меня, были у нас и на Поскоте. Не знаю как сейчас. У меня выбора не было - только наш дом. В одесстрое говорили, что в процессе удешевили проект. Я сама себе поставила эти головки. И тоже согласна, они в системе отопления всего дома ничего не поменяют. Клапана поставили, и что?, а ничего.

Народ у нас сложный. Повыносили радиаторы на балконы, поизменяли систему отопления в квартирах, пораскрывали балконы, но пока ничего криминального не нашли.

Жалуются, что холодно. Приходим, а там раскрыт балкон, радиаторы закрывает мебель, и что тут скажешь? Т.е. квартиру отапливает один радиатор. Сама температура радиатора хорошая.

Есть два понятия: недостаточность температуры теплоносителя и ПОТЕРИ ТЕПЛА (отсутствие теплосбережения). Так вот у нас в основном второе (((

Хорошо,у меня был открыт утепленный балкон с радиатором и поменяными окнами. Вы хотите сказать,что температура 17 градусов это нормально?а на 4 этаже вообще была 15! Вчера я зашла к соседям,тоже холодно. Наверное,и у них балкон открыт...и то что вы экономите -это очевидно,но мы платим за комфортную температуру!и ставить смайлики с пальчиком у виска,я думаю,для председателя очень даже не корректно,тем более в этом случае.

[НюшаЯ]

Насчет головок напишу как обыватель. Застройка дома планируется очень далеко от его сдачи. Планировали с головками, времена меняются, все дорожает, проект, если ничего не менять, становится нерентабельным. Я, на момент покупки квартиры, мониторила цены. Вменяемые цены, для меня, были у нас и на Поскоте. Не знаю как сейчас. У меня выбора не было - только наш дом. В одесстрое говорили, что в процессе удешевили проект. Я сама себе поставила эти головки. И тоже согласна, они в системе отопления всего дома ничего не поменяют. Клапана поставили, и что?, а ничего.

А какое отношение имеет рыночная цена квартиры к проекту?
Кто дал право Малику "удешевлять проект"? Может Малик и на марке прочности бетона секономил?
Проект системы отопления разработан институтом, проверен и за его работоспособность несут ответственность. Но вам кажется, что если убрать "лишние" детали - термоголовки, то ничего не изменится?
Ваша задача, как председателя требовать от Одесстроя соответствие проекту, а не давать оценки проекту - если конечно Вы не научный работник в области теплотехники. Почему Вы сразу занимаете позицию Малика?

Народ у нас сложный. Повыносили радиаторы на балконы, поизменяли систему отопления в квартирах, пораскрывали балконы, но пока ничего криминального не нашли.

Жалуются, что холодно. Приходим, а там раскрыт балкон, радиаторы закрывает мебель, и что тут скажешь? Т.е. квартиру отапливает один радиатор. Сама температура радиатора хорошая.

Ваши и инженера действия к таким переделкам квартиры и системы отопления?? Чем кончилась история с тёплым полом? Хоть один акт составлен и подан в технадзор?
Или вы ждёте когда народ начнёт сносить капитальные стены?

[ingvar.ragnarov]

Не знаю..., мои ключи, например, "не гуляли" по строителям, а были только у меня и у прораба делавший ремонт. Водой заполнить систему можно только после включения отопления, если зимой. А отопления у них в этот отоп.сезон не будет. Конечно, если бы была вода, куда легче контролировать наших кулибиных.

Ну так не спускайте воду хоть этой весной всё равно 15-20 % квартир ещё не отремонтировано .

[арпад]

Ну так не спускайте воду хоть этой весной всё равно 15-20 % квартир ещё не отремонтировано .

Да, спускать воду не планируем