Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Myrddin]

кого сделают виноватым ?

А я радовался, что военных хорошо тренируют.

[lzh]

Ну если нам назначают презилентов..то смысл надеяться шо следующие выборы шо то изменят?...я не знаю кто и шо там нам назначил...моя жена и брат жены и кума моя и многие знакомые мои голосовали за петра...я не голосовал за него...выбрали? Выбрали..че я должен там шо то подвергать сомнению?...другой системы выборов у нас нет...я принял этот выбор...это президент может и не мой, но это президент моей страны...плохой хороший ли, но законов аля 16 января он не подписывал и приказ убивать украинцев не отдавал...пока не отдавал...он президент страны которая потеряла часть территорий, и воюет с кацапией...че я должен от него ждать чудес?...нет, мне конечно хочется чтоб посадили кого то уже, а лучше танками закатали в асфальт...но идти на майдан шоб его скинуть, я не пойду и не поддержу других...я не враг своей страны...если станет вопрос на чью сторону стать в реальном вооруженном противостоянии между действующим президентом страны и каким то там пупкиным или рабиновичем или юлей, я буду на стороне порошенко....несмотря на все его недостатки....а в данный момент, для меня главное...ато...национальная идея...мова нато и ес....все остальное меня не чешет вообще...в этих вопросах я поддержу президента всегда....остальное пыль....все этиихолодильники, фопы, чопы шмопы....каждый имеет право на свой протест и свою точку отсчета...вот и пользуйтесь этим правом..только в пределах разумного...любое противостояние против президента расцениваю как подлое предательство против страны и тех кто погибает на востоке.!...вот на том и стою...слушаю любое мнение, но не любое уважаю..как то так...

1. между голосовали и выбрали такая же разница, как и между "копали" - "нашли".
2. не хотите подвергать сомнению там шото, принимайте все на веру - ваше право, но надо понимать, что это "принимать все на веру" не есть характеристикой свободных людей.
народом, а не стадом нас делает не только сплоченность против внешнего врага, а и способность критически мыслить и объединяться для формирования национальной идеи (как красиво сказал обамыч: смелый эксперимент америки по воплощению в жизнь и без того очевидного принципа равенства всех и права на свободу и счастье). есть у нас такая идея? да, есть. это идея евроинтеграции, как способ преодолеть советское наследие, уход от авторитаризма, разрушение основ коррупции и переход на новые стандарты в построении украины для того, чтобы народ украины получил новое качество жизни.
вежливый отказ в безвизе говорит всем нам, что мы как народ недостаточно объединились и слабо чехвостим нашу власть, плохо работаем сами.
3. на майдан я вас не зову. да и сама пока не собираюсь. есть такая передача "вільний мікрофон". знаете, что меня поразило последние месяц-два из того, что говорят простые люди, не заангажированные абсолютно, а просто желающие высказаться, т.к. наболело? они говорят: да, я б на банкову чи під верховну раду пішов, пішла би протестувати, але війна. не можна. и я полностью согласна с саакашвили, который говорит, что украинцы всегда делали рациональный выбор.
сознательность народа на порядок, да какое там на порядок, в 1000 раз выше сознательности и совести власть имущих.
остальное - лирика.

[Саня-городок]

Не фантазируйте... Эта тема появилась почти через год после Майдана..))
И кстати именно потому и появилась, что :
Или у вас нет вопросов?

Осавул...не умничайте..я прекрасно помню когда она появилась...я имел ввиду шо мы еще жили событиями майдана, потому я и написал шо во время майдана...я помню шо ты ее начал..ты прям таки поправил меня и обвинил в брехне.....ну ошибся на месяц суть то я хотел другую подчеркнуть...именно эта те а да...ноиона насколько я помню стала продолжением другой...ту модеры закрыли..но мы там начинали общение...или не так?

[Bivaliu]

я просто не думаю что нам должны рассказывать о каждом шаге той самой стратегии...

Ось тут Ви праві, на всі 100%.
Якщо всім про все розповідати, то це вже буде не "стратегія", а філіал "Привоза"...

[Pablo Escobar]

сознательность народа на порядок, да какое там на порядок, в 1000 раз выше сознательности и совести власть имущих.

А можно поинтересоваться маркой и принципом действия прибора, которым вы это замеряли?

[Осавул]

А можно поинтересоваться маркой и принципом действия прибора, которым вы это замеряли?

Сердцем...

[desired]

А можно поинтересоваться маркой и принципом действия прибора, которым вы это замеряли?

ой,
не придирайся к словам(с)

[lzh]

мне, если честно, не интересно отвечать на такой вопрос.
даже не боюсь, если скажете, что слилась.

[Саня-городок]

А можно поинтересоваться маркой и принципом действия прибора, которым вы это замеряли?

Градусник...положил под мышку..если 36.6...то сознательный...а если под 40..все пропал народ..он бессознательный

[Pablo Escobar]

Сердцем...

Сертификат Укрметртестстандарта есть?

ой,
не придирайся к словам(с)

Я не придираюсь, просто, на мой взгляд это утверждение ваше в корне неверно. Народ и власть в вопросах сознательности и совести находятся примерно в одном месте шкалы.

[Pablo Escobar]

Градусник...положил под мышку..если 36.6...то сознательный...а если под 40..все пропал народ..он бессознательный

Я после 40 градусов тоже бессознательный, если пол-литра в лицо.

[Саня-городок]

Сердцем...

А я думал совестью...я знаю шо совесть всегда мешает жить...все время мучает

[Bivaliu]

сознательность народа на порядок, да какое там на порядок, в 1000 раз выше сознательности и совести власть имущих.

Та що там казати.., і серед них, і серед нас є і ті, і інші. Серед них - ті, що не крадуть і за державу готові піти на смерть.., серед нас - ті, що готові продати її навіть за пляшку...
І якщо за Ваші слова нічого і ніхто не свідчить, то за мої - результати багатьох виборів, у тому числі і в Одесі, події в Криму та "лугандонії" тощо...

[Саня-городок]

Я после 40 градусов тоже бессознательный, если пол-литра в лицо.

Та ну...под хороший мясной закусон...жирненький и горяченький пол литра это пыль...так...легкий хмель...

[Осавул]

Осавул...не умничайте..я прекрасно помню когда она появилась...я имел ввиду шо мы еще жили событиями майдана, потому я и написал шо во время майдана...я помню шо ты ее начал..ты прям таки поправил меня и обвинил в брехне.....ну ошибся на месяц суть то я хотел другую подчеркнуть...именно эта те а да...ноиона насколько я помню стала продолжением другой...ту модеры закрыли..но мы там начинали общение...или не так?

Без меня вы там начинали... Я на "кулуары" был не ходок из за засилия там промосковских ватанов. А потом меня на форуме не было с мая по сентябрь и преображение "кулуаров" тоже мимо меня проехало... Но эта тема именно для анонсированного в заголовке и затевалась. Не хвалить власть или лично президента, не ругать огульно, а именно попытаться разобраться - что происходит с идеями Майдана?
Потому, что уже два года тому было очевидно, что рулят не туда и похоже не те...

[nevajnovovse]

Та ну...под хороший мясной закусон...жирненький и горяченький пол литра это пыль...так...легкий хмель...

Надо как нить протестировать..а вдруг настройки сбились)

[lzh]

Народ и власть в вопросах сознательности и совести находятся примерно в одном месте шкалы.

а вот здесь отвечу: мародеры есть и при власти, и среди нас, рядовых украинцев. я вам больше скажу, их есть не только у нас. но...
1. пусть власть накажет мародеров среди себя. пусть подаст нам пример. верите ли вы в то, что если принцип не укради будет культивироваться властью, искусством, церковью, то в народе станет мародеров меньше? я верю.
2. и я верю, что соотношение мародеров к нормальным людям в народе меньше, чем такое же отношение во власти. на 450 человек вр, еще энного кол-ва кабмина, аппарата президента и чиновников, ну, от силы 5% не мародеров. и этих порядочных, совестливых 5% активно выживают мародеры и барыги всех уровней и ветвей власти.

[Pablo Escobar]

а вот здесь отвечу: мародеры есть и при власти, и среди нас, рядовых украинцев. я вам больше скажу, их есть не только у нас. но...
1. пусть власть накажет мародеров среди себя. пусть подаст нам пример. верите ли вы в то, что если принцип не укради будет культивироваться властью, искусством, церковью, то в народе станет мародеров меньше? я верю.

Это называется, извините, "я перестану срать в подъезде только тогда, когда там станет чисто".

2. и я верю, что соотношение мародеров к нормальным людям в народе меньше, чем такое же отношение во власти. на 450 человек вр, еще энного кол-ва кабмина, аппарата президента и чиновников, ну, от силы 5% не мародеров. и этих порядочных, совестливых 5% активно выживают мародеры и барыги всех уровней и ветвей власти.

В народе так же, если не больше, просто, у "народа" возможностей мародерить меньше, оттого и не так заметно.

[Саня-городок]

Без меня вы там начинали... Я на "кулуары" был не ходок из за засилия там промосковских ватанов. А потом меня на форуме не было с мая по сентябрь и преображение "кулуаров" тоже мимо меня проехало... Но эта тема именно для анонсированного в заголовке и затевалась. Не хвалить власть или лично президента, не ругать огульно, а именно попытаться разобраться - что происходит с идеями Майдана?
Потому, что уже два года тому было очевидно, что рулят не туда и похоже не те...

Да так и было...начинали в другой теме....ее прикрыли ..не помню почему...и потом вы создали эту...но сама атмосфера общения была другой!...ну не было столько пессимизма и всепропалонасслили...все понимали что менять 40 тонную страну очень сложно, что не будет все быстро и что у нас тяжелейшееинаследие совка, сепаратистские очаги в некоторых областях, ато началось и прочее....ты вспомни как мы переживали за то шо там творилось, за котлы, за армию....а счас шо?...я лично вижу только завуалированное дайте пожрать!...да не будут все завтра богатыми и счастливыми!...и придет другтй президент и будут другие власти, не будет все и сразу....мы огромная страна!..нам еще менять и менять все...ну написали там пару раз шо все воры все сволочи...понятно....но эти голосящие похороны уже подза....ли если честно...лучше б уже рецепты борщей выкладывали что ли..а то как зайдешь...то хоронят страну, то поминки по реформам, то грузины обманули, то народ обманули...еще не обманули...просто попросили не требовать больше чем могут дать...так шо либо требуем либо ждем..кстати надо уже обсуждать кандидата следующего..кого будем обсуждать...?...кандидаты есть...?..ну чтоб как положенно был...сантехник...без бизнеса..с зарплатов в тыщ пять гривен...ну типа зеленского....есть на примете кто то?

[Саня-городок]

Надо как нить протестировать..а вдруг настройки сбились)

Жди весны...встретимся на старом месте...я думаю петя даст нам заработать на кусок мяса на костре