Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[English Bulldog]

Замира

ты можешь соглашаться, не соглашаться. когда не существует критической массы общества способного выразить свой протест власти публично, прилюдно.. поиски лидеров пустое занятие. только консолидированное общество способно на изменения..

сколько в Одессе недовольных застройками пляжей, парков? судя по форуму десятки тысяч.. сколько могут реально выйти на улицу, в определенный день, возле здания мэрии и сказать "ХВАТИТ. ДОСТАТОЧНО".. десяток..

касаемо твоего директора.. ну.. что тут сказать. умный человек. все..не его это.

[Pablo Escobar]

А я не соглашусь - в течение жизни сталкивалась с очень продвинутыми, умными, талантливыми руководителями, юристами и т.д. - один директор завода чего стоил - он разбирался в бухгалтерии лучше главбуха, тоже самое в юриспруденции, такого бы в депутаты хотя бы, а когда спрашивали, отвечал, что нет таких денег, чтоб пройти в большую политику, ну не наворовал, что ж тут поделать.
Общество давно созрело, система никак не переспеет, чтобы изжиться наконец. Так что выборы, перевыборы - это фигня на постном масле при неизменной системе. А она, уверена, без крови не уйдет.

А почему ты решила, что этот директор завода был бы хорошим депутатом? Почему ты думаешь, что он бы не скурвился и не перешел бы на полное обеспечение за счет откатов.
Кстати, когда директор разбирается в бухгалтерии лучше главбуха и в юриспруденции лучше юриста, то это говорит только о том, что на заводе и бухгалтер хреновый, и юрист, да и директор говно, если не может нормально подобрать штат и организовать его работу. Но тебе нравится, что и подтверждает мой тезис о запросе на "хозяина", который "может все".

[Pablo Escobar]

надеюсь, что ты и себя тоже причисляешь к этому народу

В этом нет.

[Yoriк]

Необоснованный, потому что денег на это нет. Желание есть, а денег нет. Ты думаешь, я не заслуживаю, например, Феррари или Мазерати? Заслуживаю. Но денег на них нет. Просто, я это понимаю, а ты не понимаешь. И подавляющее большинство населения не понимает, что денег на "социальный рай", или хотя бы какое-то его подобие, нет. И в ближайшем будущем не будет. А чтоб было, надо работать. Но не из "трудолюбия", а за деньги.
А все эти "едуны в раде" - это тоже продукт спроса нашего народа. Потому что народу не нужна "политическая система", не нужны "политические партии", народ понятия не имеет вообще о структуре власти, называя всё это одним словом "правительство". Народу нужен хозяин. И нынешние представители власти с успехом симулируют эту самую власть, которая такой и должна быть в понимании народа - жрущая, недосягаемая и наглая.

c чего вдруг?Конечно не заслуживаешь!

[desired]

В этом нет.

тогда нефиг обобщать

[Pablo Escobar]

Замира

ты можешь соглашаться, не соглашаться. когда не существует критической массы общества способного выразить свой протест власти публично, прилюдно.. поиски лидеров пустое занятие. только консолидированное общество способно на изменения..

сколько в Одессе недовольных застройками пляжей, парков? судя по форуму десятки тысяч.. сколько могут реально выйти на улицу, в определенный день, возле здания мэрии и сказать "ХВАТИТ. ДОСТАТОЧНО".. десяток..

касаемо твоего директора.. ну.. что тут сказать. умный человек. все..не его это.

Бульдог, какое, нахрен, общество?? Нет тут общества.
Это "общество" пару дней назад расхренячило рождественского дидуха в Гор Саду.
Это же общество угандонило фудшариногвые холодильники в Киеве.
Представители этого общества гадят в лифтах, выбрасывают на улицу мусор, не убирают гавно за своими собаками и т.д. и т.п.

О каком, блин, обществе ты говоришь вообще??

[Pablo Escobar]

c чего вдруг?Конечно не заслуживаешь!

Ну, радует, что хоть до кого-то дошло...

[Bugsy Siegel]

Значит все таки народ плохой, ну нет спроса понимаешь на не популиста, хотим понимаешь чудо, не хотим ничего делать, а все иметь))

[Yoriк]

Бульдог, какое, нахрен, общество?? Нет тут общества.
Это "общество" пару дней назад расхренячило рождественского дидуха в Гор Саду.
Это же общество угандонило фудшариногвые холодильники в Киеве.
Представители этого общества гадят в лифтах, выбрасывают на улицу мусор, не убирают гавно за своими собаками и т.д. и т.п.

О каком, блин, обществе ты говоришь вообще??

во Франции каждый новый год сжигают сотни автомобилей и я промолчу про мусор и засранные подъезды, значит ли это что во Франции нет общества?
А во что превращается Амстердам во время празднования дня короля и как ведет себя там "общество"???
Блин да Украина и украинцы это последняя надежда человечества!!!

[desired]

Бульдог, какое, нахрен, общество?? Нет тут общества.
Это "общество" пару дней назад расхренячило рождественского дидуха в Гор Саду.
Это же общество угандонило фудшариногвые холодильники в Киеве.
Представители этого общества гадят в лифтах, выбрасывают на улицу мусор, не убирают гавно за своими собаками и т.д. и т.п.

О каком, блин, обществе ты говоришь вообще??

Пабло, хоть кого то за это оштрафовали?!
Безнаказанность порождает дальнейший беспредел....

[nevajnovovse]

Значит все таки народ плохой, ну нет спроса понимаешь на не популиста, хотим понимаешь чудо, не хотим ничего делать, а все иметь))

Багси прозрел..

[Pablo Escobar]

Пабло, хоть кого то за это оштрафовали?!
Безнаказанность порождает дальнейший беспредел....

А штрафы и запреты - это не выход. Это костыли, подпорки. Ты их уберешь - и опять начнут срать. Отличный пример - это совок и то, что стало после его развала.

[Pablo Escobar]

Багси прозрел..

Сомневаюсь

[English Bulldog]

Бульдог, какое, нахрен, общество?? Нет тут общества.
Это "общество" пару дней назад расхренячило рождественского дидуха в Гор Саду.
Это же общество угандонило фудшариногвые холодильники в Киеве.
Представители этого общества гадят в лифтах, выбрасывают на улицу мусор, не убирают гавно за своими собаками и т.д. и т.п.

О каком, блин, обществе ты говоришь вообще??

а я верю в то, что общество существует. только разрозненное, уставшее и опостылевшее ко всему что происходит.. полагающееся только на самих себя.. это волонтеры, объединившиеся в группы. это ребята, вытаскивающие застрявшие машины в снегопад и везущие роженницу в больницу. это люди восстанавливающие военную технику на копеечные средства, в ущерб своему времени и семье..

это все наше общество. вопрос в том, когда оно консолидируется настолько что вспомнит что, ОНИ для нас. а не МЫ для них.


зы.. та то москалi клятi були що зруйнували ялинку .. невже невiдомо?

[Bugsy Siegel]

Багси прозрел..

К сожалению нет, дали группу пожизненно, но шутку оценил))

[NNB]

Да, знаю, убрали конкурента коммуняки, как ты пишешь, сенсоред. И чем Кравчук так вдохновил 19 миллионов украинцев?.....

Ребята! Разве можно сравнивать сегодняшний день и то время?Я могу сказать о себе и своей семье.Да, мы были очень во многом совки,Информация была дозированная и подготовленная.Все всегда боялись перемен.Когда умер Брежнев было страшно.Но при этом политикой большинство не интересовалось.На выборы ходили потому,что так надо.Кто-то еще из-за буфета для проголосовавших или чтобы домой не приходили спрашивать почему не проголосовали.А выбирать,как правило,нужно было одного из одного.Ну и что тут думать и что выбирать? Весной 91 голосовали за Союз(опять из-за боязни перемен). 1 декабря боялись заварушек и хотели оторваться от раши.Да,Кравчук был на слуху за него и голосовали.Чорновола большинство панически боялось-националист.Мозги были забиты хорошо.А когда решили за него голосовать многие в моем окружении-его убили.Сейчас все видится по другому.Знали бы где упасть...

[Zamira]

Замира

ты можешь соглашаться, не соглашаться. когда не существует критической массы общества способного выразить свой протест власти публично, прилюдно.. поиски лидеров пустое занятие. только консолидированное общество способно на изменения..

сколько в Одессе недовольных застройками пляжей, парков? судя по форуму десятки тысяч.. сколько могут реально выйти на улицу, в определенный день, возле здания мэрии и сказать "ХВАТИТ. ДОСТАТОЧНО".. десяток..

касаемо твоего директора.. ну.. что тут сказать. умный человек. все..не его это.

А как же Майдан? И первый, и второй.

А почему ты решила, что этот директор завода был бы хорошим депутатом? Почему ты думаешь, что он бы не скурвился и не перешел бы на полное обеспечение за счет откатов.

А для этого провинившихся папередников нужно хорошенько наказывать, чтоб новеньким не повадно было, но в существующей системе такой пункт не обозначен.

Кстати, когда директор разбирается в бухгалтерии лучше главбуха и в юриспруденции лучше юриста, то это говорит только о том, что на заводе и бухгалтер хреновый, и юрист, да и директор говно, если не может нормально подобрать штат и организовать его работу.

Это говорит только о том, что директор действительно на своем месте, потому что плох тот директор, который тупо ставит подписи, не разбираясь, что именно он подписывает.

Но тебе нравится, что и подтверждает мой тезис о запросе на "хозяина", который "может все".

Директор может даже японский знать, но без команды его завод = нулю - это мой тезис.

[Pablo Escobar]

а я верю в то, что общество существует. только разрозненное, уставшее и опостылевшее ко всему что происходит.. полагающееся только на самих себя.. это волонтеры, объединившиеся в группы. это ребята, вытаскивающие застрявшие машины в снегопад и везущие роженницу в больницу. это люди восстанавливающие военную технику на копеечные средства, в ущерб своему времени и семье..

это все наше общество. вопрос в том, когда оно консолидируется настолько что вспомнит что, ОНИ для нас. а не МЫ для них.

Это все прекрасно, но их мизерная доля в народе. В пределах стат. погрешности. На одного везущего в больницу роженицу приходится десять тысяч, ставящих свою каруцу поперек тротура так, что потом эта роженица не может проехать с коляской.
Так вот. Для того, чтобы было общество, надо не 10 тысяч везущих роженицу, такого и одного достаточно. Надо, чтобы эти 10 тысяч не перекрывали тротуар.

[nevajnovovse]

К сожалению нет, дали группу пожизненно, но шутку оценил))

затупил прости.

[desired]

А штрафы и запреты - это не выход. Это костыли, подпорки. Ты их уберешь - и опять начнут срать. Отличный пример - это совок и то, что стало после его развала.

ты не прав, раньше ведь дамы ноги не брили, а теперь бреют, депилируют............. , прогресс налицо

точно также многим будет стыдно не убрать дерьмо за своей собакой