Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[KSS26]

я не стремлюсь. куда ВЫ стремитесь, и на кого возбуждаетесь.. это лично твое дело.

Так ты против евроинтеграции?

[KSS26]

Вуйку, от Ви провокатор.., правда доморощений, а тому - низької кваліфікації...
При чому тут ТОЛЕРАНТНІСТЬ і конкурс КРАСОТИ?
Я Вам напишу Вашою мовою: "Улавліваєтє двусмислєнноє звучаніє видєлєнних слов?"
Ну давайте мавпу вибирати королевою красоти, бо вони (фіни) толерантні, а ми також, бо намагаємося в ЕС...
Красота повинна бути КРАСИВОЮ, як і масло масляним.., а конкурс - відповідати своїй назві!
А от на інших конкурсах можна і за розум побалакати, і штангу штовхнути...
Це як на мене, а Ви маєте право рахувати навпаки.., бо кому й кобила - "нєвєста"!

Ну так о вкусах не спорят, что ты и сам подтвердил в последнем предложении.

[Arques]

Политкорректность и толерантность подействовали на финнов... Модно сегодня быть "частью человечества"...прогрессивно. Особенно если это лично голосовавшему ничего не стоит...
Размыв национальной самоидентификации идёт в европе третий десяток лет, огромное бабло на это тратится... Ведь ЕС он мало того, что типа экономически сближает европу, он должен в головах начинатся, а разделение по странам - нациям сему прпятствует. Потому и пропагандируются подобные проявления толерантности вопреки самым глубинным устоям и критериям слагавшимися столетиями - я об эталоне красоты любой нации как части собственной культуры... мультикультуризм, слышали? Даже термин придуман.)))
Мне в этом отношении Швейцария импонирует - люди референдят по любому поводу и исключительно по собственному вкусу, наплевав на навязывание пропагандистских догм. Например они высказались против минаретов в стране и по хрену где муэдзин на молитву призывать будет! ))

Противопоставление ЕС и Швейцарии- не уместно
Последняя- не является членом первого и для нее не обязательно выполнение существующих норм или поддержка выполнения набора интеграционных дорожных карт

[Arques]

И не отказываться по первому свистку от национальной самоидентификации, основы национальной культуры...
А то можно "домультикултуриться" до того, что главным национальным продуктом будет не сало, а вермишель... или, не дай Бог, жабы..)))
И тогда мы вместонаших чорнобровых будем в Мисс Украина вот это выбирать -

Все эти конкурсы- от Лукавого. Пидрахуй-Кивалов подтвердит, а я с ним соглашусь, что вся эта бесовщина- не что иное как козни Ротшильда и беснующихся Соросов и Трампов с их раздутыми фондами ))
Сколько было воплей нацiоналистично забарвлених партайгеноссе и иже с ними, когда Гайтана представляла Украину в Баку на конкурсе Евровидения, провались он в адову преисподнюю...
Но, когда татарка Джамала исполяла политически-мотивированную песню на крымско-татарском & english , ставшую переможной, все критики засунули язычки поглубже.
Шо это- как не двойные стандарты? ))

[English Bulldog]

Так ты против евроинтеграции?

я против интеграции на тех условиях, которые навязывает нам европа.. это не интеграция, а невесть что.. мы по факту европейцы. по факту рождения, проживания. нет ни защиты национальных интересов, ничего, чтобы сказать что Украина интегрируется как часть европы. есть навязанные условия, сотни поправок которые саму суть интеграции нивелируют на корню... Украина не страна третьего мира. такой ее хотят сделать все те мудаки у власти, которые десятилетиями законы издают в раде, и кабмине..

[KSS26]

я против интеграции на тех условиях, которые навязывает нам европа.. это не интеграция, а невесть что.. мы по факту европейцы. по факту рождения, проживания. нет ни защиты национальных интересов, ничего, чтобы сказать что Украина интегрируется как часть европы. есть навязанные условия, сотни поправок которые саму суть интеграции нивелируют на корню... Украина не страна третьего мира. такой ее хотят сделать все те мудаки у власти, которые десятилетиями законы издают в раде, и кабмине..

Ну так выдвини им свои условия.

[zarema]

я против интеграции на тех условиях, которые навязывает нам европа.. это не интеграция, а невесть что.. мы по факту европейцы. по факту рождения, проживания. нет ни защиты национальных интересов, ничего, чтобы сказать что Украина интегрируется как часть европы. есть навязанные условия, сотни поправок которые саму суть интеграции нивелируют на корню... Украина не страна третьего мира. такой ее хотят сделать все те мудаки у власти, которые десятилетиями законы издают в раде, и кабмине..

а что ты скажешь на условия россии?

[English Bulldog]

Ну так выдвини им свои условия.

для того чтобы выдвигать, власть должна быть сосредоточена в руках людей преследующих национальные интересы. .. у нас же просто исполняющие обязанности президента, премьера, депутата..

[English Bulldog]

а что ты скажешь на условия россии?

что за условия?

[KSS26]

для того чтобы выдвигать, власть должна быть сосредоточена в руках людей преследующих национальные интересы. .. у нас же просто исполняющие обязанности президента, премьера, депутата..

Чтобы ставить условия нужно быть как минимум не хуже стран ЕС. Иначе это будет выглядеть как блеф.

[Осавул]

Все эти конкурсы- от Лукавого. Пидрахуй-Кивалов подтвердит, а я с ним соглашусь, что вся эта бесовщина- не что иное как козни Ротшильда и беснующихся Соросов и Трампов с их раздутыми фондами ))
Сколько было воплей нацiоналистично забарвлених партайгеноссе и иже с ними, когда Гайтана представляла Украину в Баку на конкурсе Евровидения, провались он в адову преисподнюю...
Но, когда татарка Джамала исполяла политически-мотивированную песню на крымско-татарском & english , ставшую переможной, все критики засунули язычки поглубже.
Шо это- как не двойные стандарты? ))

Это пляска под чужую дудку... А кто платит тот и музыку заказывает... под которую и пляшем. После "нидерланской поправки" расставившей всё по местам, после прокида с типа "безвизом" пора бы и опомнится нашим ура-интеграторам... То ли Климкина менять, то ли вообще всю иноземную политику. Не менять вектор на цивилизацию, но снять розовые очки и вспомнить арифметику... к нам по иезуитски и мы должны адекватно.
Попадос в том, что упущено то, чего не наверстать - время.
В своё время поляки попав в похожую ситуацию выбрали себе главного патрона - США... и не прогадали, те пропихнули Польшу и в ЕС и в НАТО.
Чем там уже Порошенко должен присягнуть Трампу я не знаю, пусть хоть шкуру свою в залог отдаёт - но у Украины есть единственный шанс.

[Осавул]

Чтобы ставить условия нужно быть как минимум не хуже стран ЕС. Иначе это будет выглядеть как блеф.

Или как Израиль...
Но для этого надо иметь хотя бы полсотни боеголовок...

[Yura 106]

Виктор Пузанов
5 мин. ·
Два дня, в перерывах/перекурах читал то, что по этой ссылке. Два дня тяжелая голова. Не понимаю, как Украина выжила? Даже если предположить, что всего половина правда, а остальное - исторические искажения.
Несколько главных вынесенных мыслей:
Первое. Как уж нас ни "душили-душили, душили-душили" (с), а мы так и не захотели умереть. Как уничтожали народ, язык, память; как подменяли само понятие "Русь" - с одной страны на другую, и как старательно зачищали всё, что могло этому помешать.
Второе. У нас сейчас, пожалуй (если я не ошибаюсь), самая сильная армия (и поддержка ситуативных союзников) за всю нашу историю. И мы можем соскочить, наконец-то.
Третье. Мы обязаны соскочить, чтоб вот это всё за последнюю тысячу лет - смерти, казни, высылки, засылки оттуда мокшан, запреты и их преодоление; пытки и каторги - были не зря. Мы просто обязаны, в память о тех, кто не сдался.
Четвертое. То, что в Стране у нас примерно половина людей никак не хочет осознать себя Украинцами, а не частью "адиннарот" - не их вина, а результат очень и очень тщательной и кропотливой работы "с той стороны" в течение многих сотен лет.
И пятое. Захотілося почати говорити в повсякденнi українською мовою. Не якийсь шовінізм, нi. Просто захотілося. Думаю, я зможу.
Потому, что после такого - хочется.

злочини "братнього народу" з 1169 по 1990 роки

[KSS26]

Это пляска под чужую дудку... А кто платит тот и музыку заказывает... под которую и пляшем. После "нидерланской поправки" расставившей всё по местам, после прокида с типа "безвизом" пора бы и опомнится нашим ура-интеграторам... То ли Климкина менять, то ли вообще всю иноземную политику. Не менять вектор на цивилизацию, но снять розовые очки и вспомнить арифметику... к нам по иезуитски и мы должны адекватно.
Попадос в том, что упущено то, чего не наверстать - время.
В своё время поляки попав в похожую ситуацию выбрали себе главного патрона - США... и не прогадали, те пропихнули Польшу и в ЕС и в НАТО.
Чем там уже Порошенко должен присягнуть Трампу я не знаю, пусть хоть шкуру свою в залог отдаёт - но у Украины есть единственный шанс.

А оно им надо?

[English Bulldog]

Чтобы ставить условия нужно быть как минимум не хуже стран ЕС. Иначе это будет выглядеть как блеф.

чтобы ставить условия, достаточно быть просто ГРАЖДАНИНОМ своей страны. с большой буквы. личностью, способной сказать НЕТ, если предлагаемые условия не защищают национальные интересы.
блеф, это условия на которых Украина старается интегрироваться..

[фокс]

для того чтобы выдвигать, власть должна быть сосредоточена в руках людей преследующих национальные интересы. .. у нас же просто исполняющие обязанности президента, премьера, депутата..

Нация - это буржуа. Это классическое определение нации со времен Великой французской буржуазной революции. Все остальные сословия к нации (т.е. к буржуа) отношения не имеют. Об этом писал еще Буанароти в своем Заговоре равных, когда потребовал включитть в гражданское общество (нацию) и сословие рабочих .... Чтобы не мутил воду , ему тогда отрубили голову...

У нас национальная буржуазия в Украине не суверенна - компрадорская. Сначала работала на Россию, затем на два фронта - Российский и Западный капитал , теперь на Западный капитал. Так что у нас все в соответсвии с вашей логикой - власть сосредоточена в руках людей преследующих национальные ( компрадорской буржуазиии) интересы. И если вы не разделяете позицию власти, тогда вы разделяете иллюзии..., т.е. просто идеалист.

Менять нужно все.

[Myrddin]

Чтобы ставить условия нужно быть как минимум не хуже стран ЕС. Иначе это будет выглядеть как блеф.

Они во многом от нас зависят, надобно напомнить, но после этого о вилле в Испании можно забыть.

[Осавул]

Противопоставление ЕС и Швейцарии- не уместно
Последняя- не является членом первого и для нее не обязательно выполнение существующих норм или поддержка выполнения набора интеграционных дорожных карт

Уместно-уместно... Именно в свете табу на ЕС и хитропопие с безвизом для нас...Не пора ли и Украине выбирать собственные дороги не меняя вектора на цивилизацию естественно?

[KSS26]

Они во многом от нас зависят, надобно напомнить, но после этого о вилле в Испании можно забыть.

В чем ЕС от нас зависят?

[KSS26]

фокс ты слишком хорошо думаешь о нашей национальной буржуазии, а она в большинстве своем бандюганы и рейдеры из 90-х.