Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Осавул]

Ну, я знаком с ситуацией только при Порошенко.
Во-первых, отношение к АТО-шникам у Пети реально "особое" - это действительно ВИП-персоны по сравнению со всей обслугой, вплоть до шишек из АП.
Во-вторых, рейс с "награждаемыми" прибывает на место награждения незадолго до "первого лица", после прибытия место становится "на режим", и особы, пребывающие в зоне действия "режима" охраняются и обслуживаются наравне с "первым лицом".
После самого действа награждаемых тем же транспортом, что и привезли, отвозят на место, где их забирали.
Такая процедура в Киеве, ответственный за процедуру человек, ессно, из АП.
Как было 31 декабря на самом деле - я хз, потому что знаком с ситуацией только по Киеву. Но подозреваю, если что-то из высказанного в претензиях действительно имело место, то причастных к этому реально вздрючат, потому что, опять-таки, отношение к АТО-шникам там особое.

Уже дрючат, аж перья летят... по принципу "наказание невиновных и поощрение непричастных".
Хоть никто из "обиженных" не обиделся - им компенсировали соответственно понесённым "страданиям"... )))

[Pablo Escobar]

знаешь, Пабло.. все оно конечно хорошо. представления, награждение, софиты с операторами.. что дальше?

В метафизическом смысле?

[English Bulldog]

В метафизическом смысле?

давай. у тебя эта метафизика, итиво, очень хорошо преть..
что ждет солдат по возвращении. ..

твое видение.

[English Bulldog]

не буду ждать ответа Пабло..

ничего хорошего солдата не ждет. он вычленен из гражданской жизни. большая часть будет подвержена посттравматическим синдромам.. "въетнамский, афганский,..." непонимание сути этой затянувшейся "войны"..поиски себе подобных, с целью не сойти с ума..прямолинейная система координат. "свой-чужой"..неврозы. злость. агрессия.. поиск виновных..и это не самое худшее развитие событий..

[Pablo Escobar]

не буду ждать ответа Пабло..

ничего хорошего солдата не ждет. он вычленен из гражданской жизни. большая часть будет подвержена посттравматическим синдромам.. "въетнамский, афганский,..." непонимание сути этой затянувшейся "войны"..поиски себе подобных, с целью не сойти с ума..прямолинейная система координат. "свой-чужой"..неврозы. злость. агрессия.. поиск виновных..и это не самое худшее развитие событий..

Примерно то же самое, что и у сошедших моряков, которые не могут себя найти в жизни на суши. Всё от человека зависит.

[НекогдаЖдать]

не буду ждать ответа Пабло..

ничего хорошего солдата не ждет. он вычленен из гражданской жизни. большая часть будет подвержена посттравматическим синдромам.. "въетнамский, афганский,..." непонимание сути этой затянувшейся "войны"..поиски себе подобных, с целью не сойти с ума..прямолинейная система координат. "свой-чужой"..неврозы. злость. агрессия.. поиск виновных..и это не самое худшее развитие событий..

Не каждый боец, побывавший в АТО, убил человека. У меня знакомый недавно вернулся, его сия чаша минула...

Переход к мирной жизни таким дастся проще.

Отдельный разговор об идейных (добровольцах). Эти люди в большинстве имеют стержень внутри и справятся с посттравматическим синдромом быстрее. Однако если их не будет устраивать развитие событий в Украине после Майдана, то с их возвращением Порошенко получит, возможно, самую большую для себя проблему. Эти люди закалены, мотивированы и вооружены.

Если я в этом не ошибаюсь, то возникает вопрос - понимает это сам Порошенко или нет? И если да, то какие он может принять или уже принимает меры?

[НекогдаЖдать]

Террористы из организации "ЛНР" получают в качестве "налогов" около 47% от стоимости антрацита, поставляемого из оккупированной части Донбасса в адрес государственной энергогенерирующей компании ПАО "Центрэнерго", говорится в выводах Службы безопасности Украины.

Соответствующие данные содержатся в определении Северодонецкого городского суда Луганской области от 2 декабря 2016 года.

"С полученных денег (от продажи антрацита – ИФ), "министр топлива, энергетики и угольной промышленности "ЛНР" платит около 47% налога от суммы вывезенного угля с указанных угольных предприятий (государственных и частных добывающих предприятий – ИФ) на оккупированной территории в бюджет так называемой "ЛНР". Эти денежные средства, в дальнейшем, направляются на выплату заработных плат членам террористических группировок "ЛНР" … а также на закупку амуниции, формы и т.д.", - говорится в выводах СБУ, изложенных в определении суда.

По данным расследования, в течение 2014-2016 гг. "топливный министр ЛНР" заставил государственные и частные добывающие предприятия продавать уголь через ГП "Луганскуголь", на базе которого и создано "министерство". В частности, на условиях комиссионного соглашения с "Луганскуглем", ГП "Антрацит" поставило "Центрэнерго" антрацит на сумму 1,584 млрд грн (по договору №111/20, цена - 1320 грн/тонна).
http://interfax.com.ua/news/economic/394562.html

[Reginald Mitchell]

Примерно то же самое, что и у сошедших моряков, которые не могут себя найти в жизни на суши. Всё от человека зависит.

Сравнивать человека, видевшего смерть и кровь с моряком, пышащим здоровьем...ну-ну.

[zarema]

не буду ждать ответа Пабло..

ничего хорошего солдата не ждет. он вычленен из гражданской жизни. большая часть будет подвержена посттравматическим синдромам.. "въетнамский, афганский,..." непонимание сути этой затянувшейся "войны"..поиски себе подобных, с целью не сойти с ума..прямолинейная система координат. "свой-чужой"..неврозы. злость. агрессия.. поиск виновных..и это не самое худшее развитие событий..

ну что тут сделаешь? война.

посмотри фильм Небо и Земля,там как раз об этом,после вьетнамской войны

[Reginald Mitchell]

Не каждый боец, побывавший в АТО, убил человека. У меня знакомый недавно вернулся, его сия чаша минула...

Переход к мирной жизни таким дастся проще.

Отдельный разговор об идейных (добровольцах). Эти люди в большинстве имеют стержень внутри и справятся с посттравматическим синдромом быстрее. Однако если их не будет устраивать развитие событий в Украине после Майдана, то с их возвращением Порошенко получит, возможно, самую большую для себя проблему. Эти люди закалены, мотивированы и вооружены.

Если я в этом не ошибаюсь, то возникает вопрос - понимает это сам Порошенко или нет? И если да, то какие он может принять или уже принимает меры?

Наверное собрал олигархов и провёл беседу на тему о социальной ответственности бизнеса перед народом и страной. И здесь особенно важен личный пример...

[scale]

Не каждый боец, побывавший в АТО, убил человека. ?

Верно, убить человека в АТО єто промазать надо, а сепарьі не люди...

[Солнцеворот]

не буду ждать ответа Пабло..

ничего хорошего солдата не ждет. он вычленен из гражданской жизни. большая часть будет подвержена посттравматическим синдромам.. "въетнамский, афганский,..." непонимание сути этой затянувшейся "войны"..поиски себе подобных, с целью не сойти с ума..прямолинейная система координат. "свой-чужой"..неврозы. злость. агрессия.. поиск виновных..и это не самое худшее развитие событий..

Я смотрю под видом националиста из Украины, ты смуту сеешь в чувствительные сердца, зря... это наша земля, механизм этого противостояния традиционен, финал предопределен и если не сбавишь оборотов, тем больше разочарований принесешь, тем до кого достучишься и тем дольше будет продолжаться этот конфликт, от которого мы все устали и все хотим его окончания. Зачем?

[lzh]

сорри, если уже было. пролистала только последние пару страниц.

Прах украинского поэта Александра Олеся в Чехии не потревожили бы, если бы украинское государство нашло 2 тыс. грн за сохранение места захоронения в Чехии. Об этом написал в Facebook украинский журналист Вахтанг Кипиани.
"Прах выдающегося поэта и отца поэта вынули из чешской земли. Теперь он лежит в специальной посуде и ждет лучшей судьбы – быть перевезенным в Украину. А знаете цену вопроса? За место захоронения нужно платить 20 тыс. крон на 10 лет. 20 тысяч. На 10 лет. Это меньше 21 тыс. грн. 2 тысячи гривен в год. У меня все. Это о меценатах отечественной культуры и способности менеджеров украинского государства. Есть моменты, когда я их ненавижу", – отметил он.

стихотворение, которое должно стать программным для наших детей
Пам'ятай
Коли Україна за право життя
З катами боролась, жила і вмирала,
І ждала, хотіла лише співчуття,
Європа мовчала.
Коли Україна в нерівній борьбі
Вся сходила кров'ю і слізьми стікала
І дружної помочі ждала собі,
Європа мовчала.
Коли Україна в залізнім ярмі
Робила на пана і в ранах орала,
Коли ворушились і скелі німі,
Європа мовчала.
Коли Україна криваві жнива
Зібравши для ката, сама умирала
І з голоду навіть згубила слова,
Європа мовчала.
Коли Україна життя прокляла
І ціла могилою стала,
Як сльози котились і в демона зла,
Європа мовчала.
22.08.1931

http://gordonua.com/news/culture/ale...la-167388.html

просто надо помнить это, еще одно имя

[Бозон]

Скорее всего, вброс. Я не понаслышке знаю о порядке процедуры награждения, в т.ч. и о доставке награждаемых к месту награждения. Там всю обслуживающую братию могут в "черном теле" держать, но никак не награждаемых.

Да, это минобороны стало скушно жить и они для разнообразия вывалили себе на голову лопату дерьма. И будут наказаны именно за то, что их брызги на Солнцеликого Президента полетели.

[НекогдаЖдать]

Верно, убить человека в АТО єто промазать надо, а сепарьі не люди...

Ты сначала убей, а потом расскажи, спокойно ли тебе спалось.

[Bugsy Siegel]

Где анаконда, мля, кава у глотку не лiзе...

[English Bulldog]

Примерно то же самое, что и у сошедших моряков, которые не могут себя найти в жизни на суши. Всё от человека зависит.

согласен с тобой, отчасти. все от человека зависит, его реальности, его восприятия окружающей действительности. разница лишь в том, что солдат посылают убивать. хороший-плохой. simple..
данных особо нет, изредка попадаются. но полагаю, некая статистика все равно существует.. тут суицид. там гранату кинул в баре. водила выгнал из маршрутки..здесь просто расстрелял мудака.. это все военные вернувшиеся из ато. они никому не нужны..и предоставлены сами себе. гос-во не занимается реабилитацией своих граждан. ..и последствия будут усугубляться. такова моя реальность и видение.

[С.В.Кивалов]

С этим лучше шутить, а то и нам начнут являться хвосты от бобров)))))))

Хвосты бобров откровенено замучили уже! Не каждый смертный выдержит такое наваждение нечистой Ротшильда! Тайное мировое правительство явно вознамерилось извести Государя нашего Путина самодержца и пакостить его апостолам и православию! Опять в 4 утра проснулся от грохота. Поплёлся посмотрел, вижу Я хвосты бобров шабаш устроили пошибче чем ведьмы в средние века!

[С.В.Кивалов]

Где анаконда, мля, кава у глотку не лiзе...

Где молитовки обещанные вами для обряда изгнания летающей Канчиты? Уже недели две голову мне морочите обещаниями!

[English Bulldog]

Отдельный разговор об идейных (добровольцах). Эти люди в большинстве имеют стержень внутри и справятся с посттравматическим синдромом быстрее. Однако если их не будет устраивать развитие событий в Украине после Майдана, то с их возвращением Порошенко получит, возможно, самую большую для себя проблему. Эти люди закалены, мотивированы и вооружены.

Если я в этом не ошибаюсь, то возникает вопрос - понимает это сам Порошенко или нет? И если да, то какие он может принять или уже принимает меры?

мне тоже интересно. какие меры принимает гос-во, чтобы избежать разгула насилия и "поиска справедливости"... пашинский просто стреляет в человека. не представляющего для него угрозы. это реальность.. завтра, на месте химикуса будет служивый. ..и получит подобный пашинскому свинец в лоб. потому что его так учили. наставили, стреляй.