Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dr. Кот]

пан Бывалый, он монументален, статичен в своих ответах.. и я питаю к нему самые трогательные чувства со времен, когда форум был толерантен по отношению к сепарне, новороской швали и "прочим излишествам"..

и он был одним из немногих, кто перешел с русского на украинский язык, в полной мере, во времена не способствующие этому..

Ну я помню его где-то так с года 11-12. Тогда цимесом считалось зайти в тему "Новороссия" и пнуть с ноги Чмыря, ну или еще кого-то, кто подногу попадется

[Reginald Mitchell]

И Нацбанка загоняющего бакс под 28.. И цены вместе с ним...

У меня аргумент. Я работаю в двух учреждениях - и обе бюджетные

[НекогдаЖдать]

пан Бывалый.. без обид. знаем друг друга не первый год.. ЧТО ЭТО БЫЛО? новый сценарий к звездным войнам? сколько лет, можно эти простыни постить? ..я теряю нить ваших рассуждений со второй строчки!! пан Бывалый, вы не Роулинг.. не надо постить будущие сценарии к гарри поттеру. пжлста.

Возможно, это такая тактика) Под таким громадьем текста легко похоронить любое желание что-либо отвечать)

Но в любом случае такая тактика трудоемка и заслуживает уважения)

Поэтому вкратце отвечу..

Прогноз революції - не коментарі (по факту) в лютому, а рекомендації уряду в жовтні-листопаді.

Не буду разводить простыни цитатами; вот предложения Дацюка.

27.12.2013
https://blogs.pravda.com.ua/authors/datsuk/52bd87ed180bb/
Тут, правда, предложения не власти, а Майдану. И жаль, что ими не воспользовались! Власти Дацюк ничего не предлагает - не с кем разговаривать, очевидно.

5.12.2013

Ми маємо припинити балаканину про асоціацію з ЄС, Тимошенко у тюрмі і зміну влади. Ми повинні почати готувати справжню революцію. А це означає готувати не асоціацію з Європою, а структурну реформу економіки країни за європейськими стандартами. Це означає не визволяти з тюрми Тимошенко, а в принципі вирішувати проблему вибіркового правосуддя і незалежності судової системи в країні. Це означає не змінювати при владі одних торгашів на інших, а створити систему повної прозорості владних дій і громадського контролю за ними. Для цього потрібні освічені щиросердні люди, які готові на утиски й ризики заради реалізації справжніх революційних ідей. Тобто це зовсім не те, що говорять лжелідери на майданах, не будучи самі готові на жертовність.

У нинішнього Майдану нема революційних ідей. В такому стані у нього нема перспективи. Революції не "дали в морду", бо не було власне революції. "В морду" дали тільки тим, хто пішли за лжелідерами. Мені їх шкода, дуже шкода. Але тут нічого не вдієш – коли сліпі вожді ведуть сліпих, обоє впадуть у яму.

https://blogs.pravda.com.ua/authors/datsuk/52a037d3954ab/

--------------------------------------

Дуже не хочу цю маячню коментувати, скажу лише одне: на такому ж "розломі" знаходяться Польща, Литва, Латвія, Естонія (із бувших совкових республік), але де вже вони, і де ми? Очевидно що вони не дослухались до "рекомендацій" цього "майстра"? Очевидно все залежить від того, хто і як вирішує проблеми...
Ви не так думаєте?

Я не так думаю.
Все перечисленные государства обладают своей идентичностью, так как веками находятся на своих территориях. В них нет расколов по внешнеполитическим вопросам, и влияние СССР на них оказалось некритичным в отличие от Украины, территории которой были в Российской империи несколько веков, не считая даже Киевской Руси. Поэтому сравнение Украины с ними считаю неуместным.

-----------------------------------------------

Цей "фахівець" і не приховує замовників цієї маячні...

Дальше этот и следующий абзац не цитирую, так как он основан на Вашем незнании автора. Почитайте несколько его статей на свой выбор, потом делайте выводы, на кого он работает...
https://blogs.pravda.com.ua/authors/datsuk/

-----------------------------------------------------------

Ця маячня родом із кучмівської "многовєкторності", так приємної Росії...
Який розкол, вуйку? Ще раз питаю: "Ви із-за порєбріка?"
В Україні монолітна маса народу щодо України, як держави, щонайменше 65-70%, крім того, не думаю, що всі 20% росіян, які мешкають серед нас, ЗА Росію, як таку.
Слухайте, без зовнішнього впливу НІЯКИЙ РОЗКОЛ нам не загрожує

Слушайте, раскол уже произошел! Где Крым, где Донбасс? А Одесса не была в зоне риска? А Днепр? А Харьков? Написано было ДО этих событий.
Только не надо говорить что Крым за Украину и Донбасс враждебен к оккупантам, это уже мало кто скушает...

И по комментариям к пунктам предложений Майдану. Их можно критиковать как угодно, но составлены они были так, чтобы не произошел раскол в стране. Идеальных решений не бывает, но при таких вводных после победы Майдана ситуация была бы намного стабильнее...

[Белая]

http://m.gordonua.com/news/worldnews...ey-166449.html

Началось))

[Bivaliu]

пан Бывалый, он монументален, статичен в своих ответах.. и я питаю к нему самые трогательные чувства со времен, когда форум был толерантен по отношению к сепарне, новороской швали и "прочим излишествам"..
и он был одним из немногих, кто перешел с русского на украинский язык, в полной мере, во времена не способствующие этому..

Щиро дякую. Так, Ви праві. Я і зараз з цікавістю спостерігаю МЕТАМОРФОЗИ тих, хто мене колись НЕЩАДНО паскудив у темах щодо мови, націоналізму та "Свободи", де я ТОДІ писав те ж саме, що і зараз...
Зараз вони поставали "палкими" ПРИХИЛЬНИКАМИ України.., такі вже часи настали...

[Shtaketishe]

http://m.gordonua.com/news/worldnews...ey-166449.html

Началось))

Боюсь Коста-Рика, при всем моем уважении к этой стране, это не совсем то, на что рассчитывало большинство))
Читаю одну группу в ВК, наткнулся на вот такое сообщение:

СР. 28 ГРУД., 2016
«НЕ ЗРОБИТЕ ЦЬОГО - ЗНИЩИТЕ І СЕБЕ, І КРАЇНУ»:
ПОСТ-ЗВЕРНЕННЯ ЖУРНАЛІСТА ДО ПОРОШЕНКА НАБИРАЄ ШАЛЕНИХ ОБЕРТІВ В МЕРЕЖІ
Впереди тяжелейший год. И я впервые по-настоящему переживаю за страну. Знаю - всем хочется хороших новостей. Но я три года пишу о войне и политике. Так вот мягких позитивных сценариев не осталось. И так вышло, что победа и поражение во многом зависят от одного человека.
Я хочу обратиться к Петру Порошенко, который в новогоднем обращении будет говорить об успехах. Обратиться не как журналист, а как гражданин и один из представителей гражданского общества.

Г-н президент, общество ждет вашего личного раскаяния. За Кононенко. За Березенко. За договорняки и коррупцию вашего окружения. За Медведчука. За сбежавших и ненаказанных. За старые и новые схемы воровства. За распил предприятий. За пустые обещания. У вас больше нет времени обещать. Стране нужны поступки.

Чтобы пережить 2017-й год и состояться как государство, нам необходима внутренняя стабильность. Но вы не делаете ничего, чтобы это случилось. Вы только усиливаете напряжение. Вы давите малый бизнес, но не хотите раздавить бюджетных паразитов из своего окружения. Да, когда за вас голосовали, никто не ждал от олигарха, что он измениться. Но теперь вы обязаны это сделать. Это больше не вопрос вас лично. 2017-й год - это вопрос всей страны.

Гражданское общество сильно тем, что мы ищем ответы, а не бросаемся обвинениями. Выбираем сложные пути, когда остальные вешают ярлыки. Но в ваших действиях и действиях вашей команды внутри страны все сложнее искать логику. Когда-то я сказал вам при встрече: уберите Кононенко. Порвите с ним все связи, посадите его в тюрьму. Вы говорили, что приструнили окружение и его аппетиты. Но это тоже оказались лишь слова. И вот мы пришли к тому, что единственное, что сегодня спасает страну от последней революции - война, а не ваша работа.

Люди устали от лжи и обещаний. В 2017-м году вы должны измениться, если искренне желаете украинцам добра. И я бы мог призвать вас уйти с поста президента, но кто тогда придет после. До пропасти - один шаг, но речь уже не о вас, а о стране. Мы все что-то потеряли. И еще потеряем много. А что потеряли вы? Начинайте действовать. Начинайте со своего окружения. Истребите коррупцию и договорняки и вы войдете в историю. Не сделаете этого - погубите и себя, и страну.

УКРАЇНА LIVE - НОВИНИ ▪ АТО

[Dr. Кот]

...

Раскол в ментальности существовал всегда. Никогда потомки зеков и совковых люмпенов не смогут понять одесских комерсов или киевской интелегенции. В итоге этим умело воспользовавшись Упоротые Медведи и клан Енакиевских.

[Yura 106]

о гражданской войне в Украине, о российских фашистах, о режиме пуйла....

=========================================

Миротворець добавил(-а) 2 новых фото.
3 ч ·
РОССИЙСКИМ УБИЙЦАМ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ СИРИИ - НЕДОПЛАЧИВАЮТ.
Отслеживать ситуацию в динамике - всегда интересно. Год назад российских солдат в Сирии кидали по деньгам на 25% от зарплаты, сейчас - на 50-60%.
Такими темпами, в 2017-м российский бюджет закроет все дыры за счет нового источника дохода по статье "кидалово". Т.е. за счет недоплат убийцам.

[НекогдаЖдать]

Раскол в ментальности существовал всегда. Никогда потомки зеков и совковых люмпенов не смогут понять одесских комерсов или киевской интелегенции. В итоге этим умело воспользовавшись Упоротые Медведи и клан Енакиевских.

Согласен. Но есть примеры стран, которые из расколотых становились крепким целым. Чем США не пример, с его тяжелейшей гражданской войной?

Для ликвидации раскола решение простое, как марлевые трусы) Нужно всего лишь, чтобы пересичные украинцы стали довольны жизнью! И плевать им станет на русский мир, бандеровцев, памятники Ленину и прочая...

Посмотри, как только в ЕС начались проблемы, то тут же возникли проблемы с целостностью стран. Каталония, Шотландия, Brexit, евроскептики.. А ведь всё только потому, что людям стало чуток сложнее жить.

[Bivaliu]

Возможно, это такая тактика) Под таким громадьем текста легко похоронить любое желание что-либо отвечать)
Поэтому вкратце отвечу..
Не буду разводить простыни цитатами; вот предложения Дацюка.
Слушайте, раскол уже произошел! Где Крым, где Донбасс? А Одесса не была в зоне риска? А Днепр? А Харьков? Написано было ДО этих событий.
Только не надо говорить что Крым за Украину и Донбасс враждебен к оккупантам, это уже мало кто скушает...

І я Вам відповім "вкратце". Ви чинете непорядно. Ви дали текст, я його СКОРОТИВ, а зараз звинувачуєте у розмірах!?!?
Пан Дацюк, це "політолог.., який за гроші продасть все. І його поради - це Траянський кінь (для тих, хто цього не розуміє). На відміну від Вас, я був на "майдані". І там таких "засланців-дацюків" з подібними пропозиціями (збити накал) були ДЕСЯТКИ щоденно. І саме тому їх ніхто не почув, бо дуже добре знали. Чи Ви думаєте, що лише "дацюки" розумні, а решта всі там стояли дурні?
Шановний, Ви таке із-за "порєбріка" і мені з Вами до неможливого важко спорити. У нас НЕ РОЗКОЛ, у нас - ВІДКРИТА АГРЕСІЯ кацапні, яку підтримала 5-та колона із їх же "собратьєв".
Розкол, це коли не з кацапами воювали б, а самі з собою, що і намагаються зараз втілити.
Так, в Одесі, в Дніпрі, в Харкові тощо, самими рішучими діями вдалося запобігти кацапні, бо тоді б була трагедія. Давайте за "порєбрік", бо тут мене звинуватили Ваші "сотоваріщі", думаю, що це їм лише на користь...

[НекогдаЖдать]

І я Вам відповім "вкратце". Ви чинете непорядно. Ви дали текст, я його СКОРОТИВ, а зараз звинувачуєте у розмірах!?!?
Пан Дацюк, це "політолог.., який за гроші продасть все. І його поради - це Траянський кінь (для тих, хто цього не розуміє). На відміну від Вас, я був на "майдані". І там таких "засланців-дацюків" з подібними пропозиціями (збити накал) були ДЕСЯТКИ щоденно. І саме тому їх ніхто не почув, бо дуже добре знали. Чи Ви думаєте що лише "дацюки" розумні, а решта всі там стояли дупні?
Шановний, Ви таке із-за "порєбріка" і мені з Вами до неможливого важко спорити. У нас НЕ РОЗКОЛ, у нас - ВІДКРИТА АГРЕСІЯ кацапні, яку підтримала 5-та колона із їх же "собратьєв".
Розкол, це коли не з каіапами воювали б, а самі з собою, що і намагаються зараз втілити.
Так, в Одесі, в Дніпрі, в Харкові тощо, самими рішучими діями вдалося запобігти кацапні, бо тоді б була трагедія. Давайте за порєбрік, бо тут мене звинуватили Ваші "сочуствующіє", думаю, що це їм на користь...

Ув. Бывалый, обвинять в размерах текста под силу тут только модератору) Я же их (размеры) только прокомментировал)

Теперь про открытую агрессию кацапни. Как лично Вы считаете, каков процент кадровых российских войск и наемников в сумме, российских добровольцев и собственно самих сепаратистов в формированиях ордло? Желательно, конечно, с аргументацией.

ПыСы: кстати, рекомендую аналитику того же автора о целях и будущем "русского мира", весьма познавательно чтобы поменять мнение о "засланце".
https://blogs.pravda.com.ua/authors/datsuk/53858ffc966fc/

Все цивилизации немножко о себе врут. Цивилизацию можно строить на небольшом историческом вранье или на вранье о тех народах, которых уже нет. Но попытка строить цивилизацию на вранье о народе, который существует и является столь же развитым, неизбежно приводит к конфликтам и войнам с таким народом. Эту истину прекрасно поняла в свое время Британия. Но эту истину не поняла Россия, поэтому она будет страдать, пока не перестанет врать о своей истории. Или же ей нужно полностью уничтожить историческую память украинцев, осуществить даже не геноцид, а этноцид, чтобы уже врать о своей истории полномасштабно. Украина – живой свидетель исторического вранья России, поэтому в представлении России она недогосударство, нацисты, фашисты и нелюдь. Пока есть независимая Украина и отдельная от российской историческая память украинцев, "Русский мир", построенный на историческом вранье, всегда будет "недомиром" и "недорусским".

[Dr. Кот]

Согласен. Но есть примеры стран, которые из расколотых становились крепким целым. Чем США не пример, с его тяжелейшей гражданской войной?

Для ликвидации раскола решение простое, как марлевые трусы) Нужно всего лишь, чтобы пересичные украинцы стали довольны жизнью! И плевать им станет на русский мир, бандеровцев, памятники Ленину и прочая...

Посмотри, как только в ЕС начались проблемы, то тут же возникли проблемы с целостностью стран. Каталония, Шотландия, Brexit, евроскептики.. А ведь всё только потому, что людям стало чуток сложнее жить.

Зачем мине примеры каких-то стран? Вот Украина, она похожа на Италию времен расцвета Cosanostra, только с поправкой на совковое прошлое.
У клана Енакиевских отжали территории которые доила донецкая мафия, они все шо смогли вывезли и воюют за оплот/вотчину клана Донбасс. Крым был отдан Упоротым Медведям в качестве компенсации за неудобства, война, туда-сюда, крыша, транспортные расходы.
О каких сценариях развития ты пишешь, какие страны, какие примеры? О чем ты? Оставь ежика в покое, не надо его на глобус напяливать.

ЕС явление вообще временное, это эксперимент перед следующим шагом, единое мировое правительство и прилагающиеся к этому плюшки. Потому шо если планета не объедениться в ближайшие сто лет, мы здохнем все в следующие 200-300 лет если не раньше.

[nevajnovovse]

Гражданское общество сильно тем, что мы ищем ответы, а не бросаемся обвинениями. ]

Вот тут - чел хорошо сказал)..

а по остальному-ему уже многие адекватные блогеры ответили что за всех нефиг расписываться..ибо зрадофилов ща от ваты не отличишь

Богдан Карпенко (там на страничке еще народу подписывается под это)
3 ч ·
Шановні блогери!
Ви, коли пишете звернення до Президента, де починаєте власні погляди присвоювати всім навкруги, ну, наприклад, "Г-н президент, общество ждет вашего личного раскаяния ... вы не делаете ничего, чтобы это случилось", дуже прошу вказувати, що общество за ісключенієм, як мінімум, Богдана Карпенка, бо я від свого імені вам подібні звернення писати права не делегував. Мене влаштовує Президент, Верховна Рада, і Кабмін. Я вважаю, що 2016 рік був набагато кращим, ніж того очікував.
Дякую за увагу

Mason Lemberg
7 мин ·
Журналістика - це місток між владою і суспільством.

  Показать скрытый текст

Замість доносити до суспільства, роз'яснювати суспільству основні процеси в державі (в тому числі, проблеми), ці неосвічені заангажовані дурні доносять істерики. Включіть телевізор, відкрийте будь-яку стрічку новин. Там нема фактів... там істерики, гучні заголовки... і позиція кремля, олігархів.

Журналістика має доносити до суспільства, роз'яснювати суспільству основні процеси, що відбуваються в державі.
Журналістика має формувати і доносити до влади основні потреби і суспільні запити суспільства.
Тому журналістика - це не просто професія, це важлива суспільна і державна роль. Не дарма журналістику називають "четвертою владою"..
Що ж маємо ми, у нашій країні?
Ми маємо неосвічених заангажованих дурнів, які абсолютно не володіють фактами, не розуміють процесів, не знають законів.
Замість доносити до суспільства, роз'яснювати суспільству основні процеси в державі (в тому числі, проблеми), ці неосвічені заангажовані дурні доносять істерики. Включіть телевізор, відкрийте будь-яку стрічку новин. Там нема фактів... там істерики, гучні заголовки... і позиція кремля, олігархів.
Замість доносити до влади суспільні потреби, ці заангажовані дурні в своїх ЗМІ лобіюють свої шкурні питання.
А потім нормальні люди дивуються, як так вийшло, що 2 роки триває "антикорупційна" істерія, породжена журналістами, але ніхто не хоче боротися з корупцією на митниці і в податковій (99,9% "антикорупціонерів" без гугла назвуть прізвища керівників митниці і податкової, які забезпечують 90% доходів бюджету (пів трильйона гривень)), зате 1-й рік "антикорупційної боротьби" нам розказували про засцяних клоунів, які найшли діамантових прокорурів (але й там не могли не нафейлити), а 2-й рік нам показують перформанси з трусами і унітазами.
Таким чином, приходимо до висновку, що в нашій країні, замість журналістики, замість містка між владою і суспільством (який дуже необхідний і владі і суспільству), ми маємо вигрібну яму, у порівнянні з якою, як не особливо ефективна влада, так і інфантильне суспільство виглядають твердинями.

І тому смішно і сумно спостерігати за тим, коли з цієї вигрібної ями в черговий раз винурує якась голова, і випльовуючи з рота речовину з вигрібної ями, ізрікає щось філософсько-сакраментальне, на кшталт:
"Г-н президент, общество ждет вашего личного раскаяния."

[Mator]

Не факт конечно! Порой достаточно кулинарное училище, чтоб Юстицией целого государства "заведовать"прецедент был.



Шо вы такое говорите! Для "стажа" поедут свит заочи.! А потом молоденькая, еще физически недоразвитая мамзель в 24 года со стажем в 10 лет становится заместителем главного МВД-шевца страны-государства! Прецедент есть.Хотя глядя на ее сиськи минус нулевого размера, понимаешь, явно не дослужилась до такого ответственного шага-поста в своей жизни. Толи дело генерал-полковник юстиции няша. Но у нее другие способности более развиты. Коммунисты всегда и везде, даже в глубинке были самыми лучшими учителями молодежи!

Какое значение для девушки со знанием 5 языков и ушедшей с поста вице-президента шведской компании имеет возраст на должности по организации международных встреч и информатики не пойму. Может вы обьясните? В 24 года я работал зам гл технолога машиностроительного предприятия и решал сложные технические вопросы и руководил 60 опытными инженерами с образованием техникум. (ну правда вечерне уже учился) (В Британии, где она училась разрешено работать с 13 лет ,обычно няньками или по уборке надому, в СССР с 14 лет на производстве. Я начал с 15 уеником токаря на практике)

[Bivaliu]

Согласен. Но есть примеры стран, которые из расколотых становились крепким целым. Чем США не пример, с его тяжелейшей гражданской войной?

Для ликвидации раскола решение простое, как марлевые трусы) Нужно всего лишь, чтобы пересичные украинцы стали довольны жизнью! И плевать им станет на русский мир, бандеровцев, памятники Ленину и прочая...

Посмотри, как только в ЕС начались проблемы, то тут же возникли проблемы с целостностью стран. Каталония, Шотландия, Brexit, евроскептики.. А ведь всё только потому, что людям стало чуток сложнее жить.

Ні, не шановний, я - послідовний і не дам Вам маячню постити. Так, у США була СВІТОГЛЯДНА громадянська війна! І у 1918 році на наших теренах саме таку війну вела Росія! Але ж зараз на нас напала кацапня. Запитайте у фронтовиків з ким вони там воюють, вони Вам повідомлять.
І припини надавати кошти, зброю та боєприпаси, амуніцію та харчі, як ця війна тут же припиниться. Це принципово РІЗНОКОРІННІ речі/події.
Ніколи кацапи не стануть "довольними" бо кажуть не дарма: "Скільки вовка не корми, а він у ліс дивиться!"
Між нами і ними - саме те, СВІТОГЛЯДНЕ ПРОВАЛЛЯ! Ми не навернемо їх на свій бік, а самі вони НЕ ПОГОДЯТЬСЯ замиритись вже по сотні причин. ЩОДО Росії мовчу, бо ця війна ВІДПОВІДАЄ її стратегії!
А от у Европі - ІНША МЕНТАЛЬНІСТЬ і інші причини. Не у кожного болить живіт із-за "срачки"...

[Dr. Кот]

Вот тут - чел хорошо сказал)..

а по остальному-ему уже многие адекватные блогеры ответили что за всех нефиг расписываться..ибо зрадофилов ща от ваты не отличишь

Богдан Карпенко (там на страничке еще народу подписывается под это)
3 ч ·
Шановні блогери!
Ви, коли пишете звернення до Президента, де починаєте власні погляди присвоювати всім навкруги, ну, наприклад, "Г-н президент, общество ждет вашего личного раскаяния ... вы не делаете ничего, чтобы это случилось", дуже прошу вказувати, що общество за ісключенієм, як мінімум, Богдана Карпенка, бо я від свого імені вам подібні звернення писати права не делегував. Мене влаштовує Президент, Верховна Рада, і Кабмін. Я вважаю, що 2016 рік був набагато кращим, ніж того очікував.
Дякую за увагу

Mason Lemberg
7 мин ·
Журналістика - це місток між владою і суспільством.

  Показать скрытый текст

Замість доносити до суспільства, роз'яснювати суспільству основні процеси в державі (в тому числі, проблеми), ці неосвічені заангажовані дурні доносять істерики. Включіть телевізор, відкрийте будь-яку стрічку новин. Там нема фактів... там істерики, гучні заголовки... і позиція кремля, олігархів.

Журналістика має доносити до суспільства, роз'яснювати суспільству основні процеси, що відбуваються в державі.
Журналістика має формувати і доносити до влади основні потреби і суспільні запити суспільства.
Тому журналістика - це не просто професія, це важлива суспільна і державна роль. Не дарма журналістику називають "четвертою владою"..
Що ж маємо ми, у нашій країні?
Ми маємо неосвічених заангажованих дурнів, які абсолютно не володіють фактами, не розуміють процесів, не знають законів.
Замість доносити до суспільства, роз'яснювати суспільству основні процеси в державі (в тому числі, проблеми), ці неосвічені заангажовані дурні доносять істерики. Включіть телевізор, відкрийте будь-яку стрічку новин. Там нема фактів... там істерики, гучні заголовки... і позиція кремля, олігархів.
Замість доносити до влади суспільні потреби, ці заангажовані дурні в своїх ЗМІ лобіюють свої шкурні питання.
А потім нормальні люди дивуються, як так вийшло, що 2 роки триває "антикорупційна" істерія, породжена журналістами, але ніхто не хоче боротися з корупцією на митниці і в податковій (99,9% "антикорупціонерів" без гугла назвуть прізвища керівників митниці і податкової, які забезпечують 90% доходів бюджету (пів трильйона гривень)), зате 1-й рік "антикорупційної боротьби" нам розказували про засцяних клоунів, які найшли діамантових прокорурів (але й там не могли не нафейлити), а 2-й рік нам показують перформанси з трусами і унітазами.
Таким чином, приходимо до висновку, що в нашій країні, замість журналістики, замість містка між владою і суспільством (який дуже необхідний і владі і суспільству), ми маємо вигрібну яму, у порівнянні з якою, як не особливо ефективна влада, так і інфантильне суспільство виглядають твердинями.

І тому смішно і сумно спостерігати за тим, коли з цієї вигрібної ями в черговий раз винурує якась голова, і випльовуючи з рота речовину з вигрібної ями, ізрікає щось філософсько-сакраментальне, на кшталт:
"Г-н президент, общество ждет вашего личного раскаяния."

Мене на приклад не зовсiм влаштовує влада, але писати вiд мого iм'я маячню теж забороняю.

[Bivaliu]

Ув. Бывалый, обвинять в размерах текста под силу тут только модератору) Я же их (размеры) только прокомментировал)

Ні, ну це зухвальство! Це Ви "прокомєнтіровалі"? Це я прокоментував той масив негативу, який Ви тут вивантажили з невідомих джерел відомих "узкому кругу" "політологів". НІ, ну Ви хоч совість майте...

Теперь про открытую агрессию кацапни. Как лично Вы считаете, каков процент кадровых российских войск и наемников в сумме, российских добровольцев и собственно самих сепаратистов в формированиях ордло?

Та немає проблем, прошу Вас, дайте вказівки своїм "собратьям", щоб вони видали мені цю секретну інформацію щодо "іхтамнєт", а я Вам аргументовано доповім. І при чому тут "кадровиє воєнниє", вуйку?
А ті, хто вчора звільнились в залік не йдуть, а ті, кого виключили із списків заднім числом, після загибелі??
Жаль що у Вас немає знань.., "іхтамнєт" було і в Іспанії. Виводили за штат і посилали туди, а після повернення знову "приймали" на службу з підвищенням у посаді. Тоді це називалось "добровольци", зараз - найманці, що буцім заборонено законами РФ...
От я Вам дивуюсь, навіть Кобзон у госпіталі питав: "Бурят? Как я рад..."
А Вам цього мало??

[Shtaketishe]

Вот тут - чел хорошо сказал)..

а по остальному-ему уже многие адекватные блогеры ответили что за всех нефиг расписываться..ибо зрадофилов ща от ваты не отличишь

Богдан Карпенко (там на страничке еще народу подписывается под это)
3 ч ·
Шановні блогери!
Ви, коли пишете звернення до Президента, де починаєте власні погляди присвоювати всім навкруги, ну, наприклад, "Г-н президент, общество ждет вашего личного раскаяния ... вы не делаете ничего, чтобы это случилось", дуже прошу вказувати, що общество за ісключенієм, як мінімум, Богдана Карпенка, бо я від свого імені вам подібні звернення писати права не делегував. Мене влаштовує Президент, Верховна Рада, і Кабмін. Я вважаю, що 2016 рік був набагато кращим, ніж того очікував.
Дякую за увагу

І тому смішно і сумно спостерігати за тим, коли з цієї вигрібної ями в черговий раз винурує якась голова, і випльовуючи з рота речовину з вигрібної ями, ізрікає щось філософсько-сакраментальне, на кшталт:
"Г-н президент, общество ждет вашего личного раскаяния."

Тут вопрос в том, что считать обществом. Если весь народ Украины, то да, наверное этот блогер погорячился, так как тогда нужен референдум по всем озвученным тезисам. И тогда вообще никто никогда без референдума не имеет права употреблять слово "общество" в подобных заявлениях. Но и власть подобных референдумов никогда проводить не будет. Соответственно даже если большинство в обществе поддержит данные тезисы, мы об этом не узнаем.
Если обществом можно считать группу людей, а Википедия так и считает:
О́бщество — форма объединения людей, обладающих общими интересами, ценностями и целями.
Общество
То заявление данного блогера абсолютно корректно, так как его мысли разделяют как минимум несколько тысяч человек и их можно считать обществом.

Что касается самого текста. Вы считаете, что претензии к Президенту касательно его результатов в борьбе с коррупцией безосновательны?

[НекогдаЖдать]

Ні, не шановний, я - послідовний і не дам Вам маячню постити. Так, у США була СВІТОГЛЯДНА громадянська війна! І у 1918 році на наших теренах саме таку війну вела Росія! Але ж зараз на нас напала кацапня. Запитайте у фронтовиків з ким вони там воюють, вони Вам повідомлять.
І припини надавати кошти, зброю та боєприпаси, амуніцію та харчі, як ця війна тут же припиниться. Це принципово РІЗНОКОРІННІ речі/події.
Ніколи кацапи не стануть "довольними" бо кажуть не дарма: "Скільки вовка не корми, а він у ліс дивиться!"
Між нами і ними - саме те, СВІТОГЛЯДНЕ ПРОВАЛЛЯ! Ми не навернемо їх на свій бік, а самі вони НЕ ПОГОДЯТЬСЯ замиритись вже по сотні причин. ЩОДО Росії мовчу, бо ця війна ВІДПОВІДАЄ її стратегії!
А от у Европі - ІНША МЕНТАЛЬНІСТЬ і інші причини. Не у кожного болить живіт із-за "срачки"...

А если сократить примерно вот так?

Так, у США була СВІТОГЛЯДНА громадянська війна! І у 1918 році на наших теренах саме таку війну вела Росія!
...
Між нами і ними - саме те, СВІТОГЛЯДНЕ ПРОВАЛЛЯ!

Как тогда сюда соотнести это?

І припини надавати кошти, зброю та боєприпаси, амуніцію та харчі, як ця війна тут же припиниться.

Может быть, "маячня" не у меня?

Хотя я Вас могу понять. Так как Вы участвовали в событиях на Майдане и являетесь действительно патриотом Украины и к тому же (что редкость) ответственным человеком (пусть кто-то попробует взять и перейти на форуме на украинский язык!), то признание оккупации Крыма и Донбасса последствиями неверной политики лидеров Майдана частично возложит ответственность и на Вас, а это кажется Вам неприемлемым. Поэтому обещаю лично с Вами не вести в будущем дискуссий на эту тему... живите в своём мире.

[nevajnovovse]

Тут вопрос в том, что считать обществом. Если весь народ Украины, то да, наверное этот блогер погорячился, так как тогда нужен референдум по всем озвученным тезисам. И тогда вообще никто никогда без референдума не имеет права употреблять слово "общество" в подобных заявлениях. Но и власть подобных референдумов никогда проводить не будет. Соответственно даже если большинство в обществе поддержит данные тезисы, мы об этом не узнаем.
Если обществом можно считать группу людей, а Википедия так и считает:
О́бщество — форма объединения людей, обладающих общими интересами, ценностями и целями.
Общество
То заявление данного блогера абсолютно корректно, так как его мысли разделяют как минимум несколько тысяч человек и их можно считать обществом.

Что касается самого текста. Вы считаете, что претензии к Президенту касательно его результатов в борьбе с коррупцией безосновательны?

Парень же явно и гордо имел ..Имел ввиду ВСЁ общество,иначе бы указал хоть намеком ,ну типа мы,зрадофилы всей страны/мостики всей страны/скиглики всей ..и т.п))

По поводу претензий обсуждалось мульён раз и кстати-Док тут парой постов назад высказывался наиболее конкретно-през он технический,один из обоймы,направляемый,заставляемый,всячески пинаемый западом..на этом этапе ни от кого большего не дождешься.