Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dr. Кот]

Пабло ты слышал? Кот более оптимистичен в своих прогнозах

Это смотря как ты считаешь, у тебя одно поколение это сколько лет?

[Осавул]

власть это не главное...это результат того, что я перечислил...

От ведь! А то, что власть ниоткуда не берётся сама по себе, а является квинтэссенцией мировосприятия подвластного народа, это как?
Или перечисленные вами причины изменений тоже самопроизводятся на ровном месте, а не исходят от власти ?
Этот "круговорот" полезен и выгоден не людям.. стае-роду-общине-населению государства, а именно власти...
Сказки про "общинный разум" народа, о народной мудрости именно сказки... для детей и взрослых))

[The Province]

+20 метров кабеля=70 баксов с доставкой в деревню Новой Почтой.

я говорил о ценах на 7 км...в деревню Новой Почтой можно и за 170 баксов привезти!))))))
А кабеля за 20 У.е. можно целую бухту купить!

[desired]

Элита?
В стране массово:
Бодяженные ГСМ, ликеро-водка, вина и пиво, минвода.....
Сфальсифицированные продукты
Контрафактная одежда, обувь и ПО
Фэйковые коммунальные услуги
Тотальные обвесы на рынках
Неотработка рабочего времени
Нищие бюджетники и неоправданно хорошо оплачиваемые силовики, нардепы и судьи
......................... могу писать еще, отсюда и до утра

Кто будет формировать эту элиту, если страна сошла с ума и отлохотронить ближнего, а не заработать, впитано в кровь?

ваш пост мне напомнил пост Гордона:

"Я думаю, что устал не один премьер Гройсман, устало все украинское общество, устал я лично. Апатия. На смену раздраженности пришла какая-то безысходность. Я очень много общаюсь с разными людьми: от обычного дворника до бывших президентов Украины. У всех это ощущение какой-то нависшей опасности, нависшего неизвестно чего, которое витает в воздухе, когда люди, которые много видели и много знают, друг у друга спрашивают: что будет дальше? И никто не может дать ответ на этот вопрос. Общество живет в состоянии ожидания непонятно чего. Все понимают: вот что-то висит над нами, вздохнуть тяжело", – сказал Гордон.

[Осавул]

Пабло ты слышал? Кот более оптимистичен в своих прогнозах

Ни фига... "Пара поколений" - это усреднённо 50 лет... Так, что они примерно одинаково оценили...))
А вот правы ли они или нет...
Не всё так просто, и пример Мойшы-вожака нам не пример... Есть ведь пример Южной Кореи... Корея 2000-го и Корея 1950... это сильно разные Кореи.

[desired]

Это смотря как ты считаешь, у тебя одно поколение это сколько лет?

25 лет

[Осавул]

Самокритично.

Нигилистично.
Но в свете реалий где то даже оптимистично..))

[Вячеслав_Д]

ваш пост мне напомнил пост Гордона:

Это отнюдь не апатия, а констатация какого-то массового психоза. Та, кто вроде бы собирается и дальше жить в этой стране, включили режим ее неосознанной самоликвидации. Или внушенной....

[Осавул]

Элита?
В стране массово:
Бодяженные ГСМ, ликеро-водка, вина и пиво, минвода.....
Сфальсифицированные продукты
Контрафактная одежда, обувь и ПО
Фэйковые коммунальные услуги
Тотальные обвесы на рынках
Неотработка рабочего времени
Нищие бюджетники и неоправданно хорошо оплачиваемые силовики, нардепы и судьи
......................... могу писать еще, отсюда и до утра

Кто будет формировать эту элиту, если страна сошла с ума и отлохотронить ближнего, а не заработать, впитано в кровь?

"Фима, ты говоришь обидно!" (с)
Грузия времён сепаратизма была ещё страшнее по взаимоотношениям людей, а по экономике даже хуже...Изменились? Бесспороно!
Поверхностный анализ причин изменений на поверхности - первой перестала воровать и быть сволочью по отношению к людям грузинская власть....

[Dr. Кот]

От ведь! А то, что власть ниоткуда не берётся сама по себе, а является квинтэссенцией мировосприятия подвластного народа, это как?
Или перечисленные вами причины изменений тоже самопроизводятся на ровном месте, а не исходят от власти ?
Этот "круговорот" полезен и выгоден не людям.. стае-роду-общине-населению государства, а именно власти...
Сказки про "общинный разум" народа, о народной мудрости именно сказки... для детей и взрослых))

Странно шо ты не видишь в нынешней власти людей 90-00 годов, хотя ты застал то время. Ты читаешь шо х@йло и кооператив Озеро бандюки из 90-х и у тебя не вызывает это удивления, а наши чем отличаются от них? Такая же бандота как и кацапы, только местные. Соответственно в стране и бардак такой же как в 90-х, даже рожи одинаковые, только малость отполированные в Спа.
Поэтому я и говорю, шо нам до западных ценностей примерно лет 15-20, к 30 году к власти придут те у которых летоисчесление начинается с Оранжевой революции, а не с гимна сэсэсера и красной тряпки.

[Вячеслав_Д]

"Фима, ты говоришь обидно!" (с)
Грузия времён сепаратизма была ещё страшнее по взаимоотношениям людей, а по экономике даже хуже...Изменились? Бесспороно!
Поверхностный анализ причин изменений на поверхности - первой перестала воровать и быть сволочью по отношению к людям грузинская власть....

Ну значит выход у нас один, тоже вводить гестапо, с простым армейским принципом: не можешь - научим, не хочешь - заставим!
Только вот кто будет учить и заставлять? Те, кто крышует всё, что дает постоянный ручеек?

[Dr. Кот]

25 лет

А у меня 20 и отсчет я веду с Оранжевой революции 04-05. Так шо все совпадает.

[Бозон]

А шо ему та Италия? Ему как в Раше надо чтоб государство постоянно печатало , и раздавало банкам деньги, которые потом меняются на баксы и исчезают в неизвесном направлении. Гонтарева начала наводить порядок и тут выплывают недовольные. Только у Раши баксов очень много, а у нас мало.

Эту фразу я в мемориз возьму, если не возражаете.

[desired]

А у меня 20 и отсчет я веду с Оранжевой революции 04-05. Так шо все совпадает.

а Лёвочкин и Бойко до сих пор при делах

[desired]

Эту фразу я в мемориз возьму, если не возражаете.

он не уточнил дату начала

[Солнцеворот]

В лучшем случае 15-20 лет, в худшем 30-40...

Но есть нюанс, западная ЭЛИТА может сформироваться только в странах _западного порядка_, то что формируется в странах с клептократической социально-экономической моделью, правильней называть _авторитетами_.

[desired]

Грузия времён сепаратизма была ещё страшнее по взаимоотношениям людей, а по экономике даже хуже...Изменились? Бесспороно!
Поверхностный анализ причин изменений на поверхности - первой перестала воровать и быть сволочью по отношению к людям грузинская власть....

Ну значит выход у нас один, тоже вводить гестапо, с простым армейским принципом: не можешь - научим, не хочешь - заставим!
Только вот кто будет учить и заставлять? Те, кто крышует всё, что дает постоянный ручеек?

вот так и живём.................... один человек говорит - "попытайтесь", другой - "ни за что"

[Бозон]

он не уточнил дату начала

Это вообще неважно.

[desired]

Это вообще неважно.

важно-важно, ведь есть же разница, с какого момента перенаправить ВСЕ потоки (или максимум) в свой карман -- это и есть для неё порядок
а вдруг я заблуждаюсь

[Владимир Ц.]

У декларації Гонтаревої з’явилися ще 52 млн грн

http://ua1.com.ua/politics/u-deklaraciji-gontarevoji-zyavilisya-shche-52-mln-grn-26678.html


Ну еще бы...Уже и не актуально. Все знают что даже сторож имеет то что охраняет