Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Yura 106]

Отличная комбинация! Раньше платила продавцам по 4000, теперь будет по 3200, а продавцы к тому же вместо 170 гр за жкх будут платить 660
(для семьи из трех человек, двое из которых получают минимальную зарплату 1600 гривен, обязательный платеж сотавляет около 170 гривен,
а для этой же семьи с новой минималкой – уже 660 гривен)


по бюджетникам : выше зарплата выше налог с зарплаты
по ЖКХ выше расклад

остальное - рост цен на всё тк те кто будет вынужден платить больше, повысят стоимость своей продукции чтобы компенсировать дополнительные расходы.

+ опять рост цен на всё тк рост цен на топливо/грузоперевозки (и опять таки компенсация расходов из-за повышения минималки этими компаниями)

А так всё замечательно,главное чтобы краски хватило ((

завтра выходите на пикет? требовать уменьшение зарплаты бюджетникам...

[EWF]

завтра выходите на пикет? требовать уменьшение зарплаты бюджетникам...

они сами выйдут...погодьте чуток ))

[Pablo Escobar]

"У меня продуктовый магазин в частном секторе. Работаю я, товаровед и два продаца.
На руки я плачу по четыре тысячи, но зарплата – процент от выручки. Примерно четыре тысячи и получается. Все оформлены на минимальную зарплату. Если мне придется теперь платить налоги с минималки не в 1600 гривен, а с 3200, придется и на руки выдавать не четыре тысячи, а 3200. Потому что мне придется по факту отдать больше 5000 гривен, часть заплатить налогами, а 3200 отдать сотрудникам", рассказывает предприниматель из Запорожья Ирина.

Отличная комбинация! Раньше платила продавцам по 4000, теперь будет по 3200, а продавцы к тому же вместо 170 гр за жкх будут платить 660
(для семьи из трех человек, двое из которых получают минимальную зарплату 1600 гривен, обязательный платеж сотавляет около 170 гривен,
а для этой же семьи с новой минималкой – уже 660 гривен)

А предприниматель Ирина из Запорожья не хочет ничего сказать по поводу того, что раньше она платила ЕСВ 34,7% с минималки, а с 01.01.2016 платит 22%? Т.е., когда ставка ЕСВ уменьшилась, предприниматель Ирина из Запорожья восприняла это как само собой разумеющееся, и быстренько забыла, сколько она платила при ставке 34,7%. А теперь ВНЕЗАПНО на предпринимателя Ирину из Запорожья снизошло озарение. И, конечно же, предприниматель Ирина из Запорожья и рада бы платить 4000 грн. своим работникам, но подлые Гройсманы с Вальцманами просто берут предпринимателя Ирину из Запорожья за горло, и предпринимателю Ирине из Запорожья не остается ничего иного, кроме как урезать з/п своим работникам, несмотря на то, что "зарплата - процент от выручки".
По поводу субсидий тоже вопрос интересный. Т.е. раньше семья из трех человек, получающая формально минималку, а неформально в 3 раза больше, тянула с государства субсидии, в результате чего платила за коммунальные всего лишь 170 грн, и это было нормально и классненько. Теперь же бедная семья вынуждена будет платить 660 грн., и это ужас-ужас-ужас
У меня только один вопрос остался.
Господа, а не ахренели ли вы часом?

[EWF]

Супсидии вообще зло-тот же распил бюджета вернее перераспределение в пользу тех же олигархов

Пабло,не важно что она хочет или нет сказать,итог будет таким : работник будет получать меньше
Еще зажмут ту Ирину: уволит 1 работника ,еще-второго ,затем того 3 (товароведа) затем сама закроется .Лучше ? 4 чел за пособием

Таких Ирин....
Итог : каюк мелкому и среднему бизнесу,рост безработицы

АКСИОМА Зарплаты должны расти в связке с ростом экономики ,а не налогов и печатанья фантиков
Кроме того 5 млн пенсов с пенсией 1245 грн так и остались с этой пенсией

[Pablo Escobar]

Пабло,не важно что она хочет или нет сказать,итог будет таким : работник будет получать меньше
Еще зажмут ту Ирину: уволит 1 работника ,еще-второго ,затем того 3 (товароведа) затем сама закроется .Лучше ? 4 чел за пособием
Таких Ирин....
Итог : каюк мелкому и среднему бизнесу,рост безработицы

Если малый и средний бизнес может существовать только в условиях, когда уклонение от налогов является обыденностью, то нафига такой малый и средний бизнес?

АКСИОМА Зарплаты должны расти в связке с ростом экономики ,а не налогов и печатанья фантиков
Кроме того 5 млн пенсов с пенсией 1245 грн так и остались с этой пенсией

Повышение минималки не обязательно означает повышения зарплаты. Реальной зарплаты, имеется ввиду. По факту, реально повысят з/п не такому уж и большому количеству работников, остальные просто вынужденно выведут часть з/п из тени. Средняя з/п по стране составляет сегодня около 5000 грн., причем, это официальная. То, что некоторые работодатели платят официально минималку 1600 грн., а по факту в несколько раз больше, - это ненормально. Это сказывается на тех же пенсах с их 1245 грн. пенсии.
По поводу роста экономики и привязки ее к зп. Экономика у нас упала, да. Существенно. Но у нас и валюта наша, в которой мы получаем з/п, упала серьезно. Это ненормально, когда минималка повысилась на 30% при падении валюты в 3 раза. Покупательная способность, естественно, уменьшилась не в 3 раза, но и не на 30%. Повышение минималки сейчас, по сути, - это запоздалая реакция на падение экономики, и, как следствие, национальной валюты. В конце 2013-го минималка была $152, сейчас - $60, планируют поднять её до $119. И где тут рост со 152-х до 119-ти?

[Выше облаков]

То, что некоторые работодатели платят официально минималку 1600 грн., а по факту в несколько раз больше, - это ненормально. Это сказывается на тех же пенсах с их 1245 грн. пенсии.

Да. И вот как с этим бороться? Реально бороться? При условии, что властьимущие не только в теме, но и в доле.

[Zamira]

Если малый и средний бизнес может существовать только в условиях, когда уклонение от налогов является обыденностью, то нафига такой малый и средний бизнес?

Пабло, я с тебя...удивляюсь, мягко говоря)) А нафига такие налоги, при которых малый и средний могут существовать, только уклоняясь от них?

По факту, реально повысят з/п не такому уж и большому количеству работников, остальные просто вынужденно выведут часть з/п из тени.

И кто ж их вынудит то? Неужто пан Гройсман?

[The Province]

Да. И вот как с этим бороться? Реально бороться?

Перестать разворовывать бюджеты на всех уровнях

[Pablo Escobar]

Пабло, я с тебя...удивляюсь, мягко говоря)) А нафига такие налоги, при которых малый и средний могут существовать, только уклоняясь от них?

Какие "такие"? Конкретно, с цифрами, какие "такие" налоги не позволяют существовать малому и среднему бизнесу?

И кто ж их вынудит то? Неужто пан Гройсман?

Я так предполагаю, что после повышения минималки, ГФС начнет интересоваться конторами, где платят з/п меньше минималки )

[Pablo Escobar]

Да. И вот как с этим бороться? Реально бороться? При условии, что властьимущие не только в теме, но и в доле.

Э-э-э... Ну, например, поднять уровень минималки, не?

[The Province]

Какие "такие"? Конкретно, с цифрами, какие "такие" налоги не позволяют существовать малому и среднему бизнесу?

Я так предполагаю, что после повышения минималки, ГФС начнет интересоваться конторами, где платят з/п меньше минималки )

За такое штрафуют а не просто интересуются

[Выше облаков]

Э-э-э... Ну, например, поднять уровень минималки, не?

Не. Потому что в таком случае "конверт" станет менее пухлым. Для работника.

[Выше облаков]

Я так предполагаю, что после повышения минималки, ГФС начнет интересоваться конторами, где платят з/п меньше минималки )

А почему надо ждать повышения минималки? Нигде не платят меньше минималки. Почему на сегодняшний день ГФС не интересуется конторами, где все оформлены на минималку?

[The Province]

А почему надо ждать повышения минималки? Нигде не платят меньше минималки. Почему на сегодняшний день ГФС не интересуется конторами, где все оформлены на минималку?

Потому что полно контор где не платят даже минималку

[Выше облаков]

Потому что полно контор где не платят даже минималку

Жуть. Это как?

[The Province]

Жуть. Это как?

Да вот так...Пишут то неполный день то трехдневную неделю...

[Pablo Escobar]

Не. Потому что в таком случае "конверт" станет менее пухлым. Для работника.

Так а надо, чтобы конверт остался таким же при выросшей минималке?

[Pablo Escobar]

А почему надо ждать повышения минималки? Нигде не платят меньше минималки. Почему на сегодняшний день ГФС не интересуется конторами, где все оформлены на минималку?

Потому что дали год на выход из тени. Сначала снизили ЕСВ, годик подождали, подняли минималку. Теперь, кто не спрятался, сам виноват.

[Вячеслав_Д]

Если малый и средний бизнес может существовать только в условиях, когда уклонение от налогов является обыденностью, то нафига такой малый и средний бизнес?

Такой бизнес искусственно вырастили. Бизнес, который частично или полностью не платит налоги в случае форс-мажора не пойдет в суд, бизнес начнет искать вариант "порешать вопрос".
А вообще взаимоотношения госорган - СПД, вопрос очень многогранный. Именно было создано так, чтобы взятки давали и их брали. По другому дворцов не построишь.....

[The Province]

Такой бизнес искусственно вырастили. Бизнес, который частично или полностью не платит налоги в случае форс-мажора не пойдет в суд, бизнес начнет искать вариант "порешать вопрос".
А вообще взаимоотношения госорган - СПД, вопрос очень многогранный. Именно было создано так, чтобы взятки давали и их брали. По другому дворцов не построишь.....

одногранный это вопрос. Предприниматель прячется а государство грабит