Недвижимость и цены - вперед или назад?

[andrew]

это путь к платежам за реальные услуги. А к тупику-это когда платят на неоказанные услуги, как сейчас

Сломать то что делалось не одно десятилетие за один сезон - много ума не надо. А разгребать потом...

ТЭЦ - вообще великолепная идея - просто ее нормально не реализовали.

[DenisK]

это путь к платежам за реальные услуги. А к тупику-это когда платят на неоказанные услуги, как сейчас

Как получится, поделитесь успехами.
Система устроена так, что проще заплатить эти несколько тысяч в год чем воевать с мельницами. Больше времени потратишь.
Если вы пенсионер и у вас его много - то тогда пожалуйста. Но успех не гарантирован.

Поэтому я в этом плане предпочитаю частный дом - платишь за реальные услуги.

[andrew]

Я кстати жалею что когда делал ремонт - не поставил батареи с вентилями обхода. А то у меня в квартире в середине дома ташкент - а сосед на 2-ом этаже мерзнет.

[Пробивной]

Поэтому и запретили установку АГВ- ТЭЦ становиться тогда еще менее рентабельной. А газовые трубы не рассчитаны на установку всем АГВ.

это уже другая песня. Я говорю о регулировке отопления при ТЭЦ или крышной котельной на весь многоэтажный дом

Да и за газ скоро будем платить по полной - без дотаций.

в любом случае АГВ будет дешевле ТЭЦ раза в 2 , как и сейчас (это уже о предложенном вами варианте)

И еще - если в доме часть квартир не будет отапливаться - будут осень сильно охлаждаться смежные стены между квартирами - соответственно потребление тепла в смежных квартирах еще больше возрастет. Это для чешек, сотовых и новостроя актуально.

что ж, бывает. Впрочем перепад температур не такой уж и большой. В любом случае, в квартире должно быть не ниже 5-7 тепла. На эту температуру и рассчитаны термостаты на радиатор при их полном закрытии. Кстати , уже в новостроях можно ставить теплосчётчики , т.е. система отопления уже спроектированна под регулировку

[andrew]

Пробивной - вы рассматриваете переход для одной взятой квартиры - а рассмотрите переход для всего района. Например таирово. Где в каждой квартире будет агв.

[Пробивной]

Пробивной - вы рассматриваете переход для одной взятой квартиры - а рассмотрите переход для всего района. Например таирово. Где в каждой квартире будет агв.

Нигде не будет. Переделывается домовая система отопления с возможностью установки теплосчётчиков и регуляторов отопления(термостатов и вентелей) в каждой квартире. А источником тепла остаётся ТЭЦ, как и сейчас!

[DenisK]

а вот частный дом закрыть - проблем нет.
будут набегать минимальные платежи - не больше пары сотен гривен в год.

[ВиталийА]

Да Одесса уже давно не та, что была раньше, и это факт - вот хотя бы как тут щас воняет котами все чаще и чаще, скоро одесситы принюхаются и будут обижаться когда приезжие будут удивленно возмущаться о наличие вони, будут гнать - да как так, да чем им тут, собственно говоря, воняет. Тут не надо ездить по всему миру, чтобы сравнивать, Одесса проигрывает большинству городов Украины, вот так вот - и на это есть официальные рейтинги между прочим.

От себя добавлю (субъективное впечатление) одеситы народ не глупый, образованный но хитрый, жадный и бескультурный. Конечно бескультурье есть везде, но такой коктейль ума, образованности, хитрости, жадности и бескультурья (часто в одном человеке) я не встречал нигде.

[andrew]

Нигде не будет. Перелывается домовая система отопления с возможностью установки теплосчётчиков и регуляторов отопления(термостатов) в каждой квартире. А источником тепла остаётся ТЭЦ, как и сейчас!

В итоге на ТЭЦ пойдет меньше платежей - но они просто поднимут цены для компенсации потери. Ибо большие потери тепла у них идет на стадии подвода тепла к дому .

[Пробивной]

В итоге на ТЭЦ пойдет меньше платежей - но они просто поднимут цены для компенсации потери. Ибо большие потери тепла у них идет на стадии подвода тепла к дому .

пусть утепляют трубы, кто им доктор! Кроме того в тариф по теплосчётчику наверняка входят некоторые теплопотери, т.к. платить по нему дороче, чем за АГВ с газовым счётчиком. А оплачивать газ по 300-400$ за 1т. м2 и обогревать им землю или атмосферу-неслыханное разгильдяйство. Пора переходить от пустопорожней болтовни на всевозможные темы к реальным делам, например к энергосбережению.
П.С. В многоэтажках жители леняться теплоизоляцией обернуть стояки ГВ, сливая литрами в канализацию уже остывшую воду. Зато на пустомельство и время , и желание есть

[DenisK]

В итоге на ТЭЦ пойдет меньше платежей - но они просто поднимут цены для компенсации потери. Ибо большие потери тепла у них идет на стадии подвода тепла к дому .

Точно что тупиковый путь.
Скорее всего будут бороться за то, чтобы платили все квартиры, каждый по своей жилплощади. Так устроена система, что невыгодно чтобы люди что-то сами себе мутили, отказываясь от услуг. Многоэтажка - это жилье коллективное - и платить должны все.
И это еще оптимистичный путь, не дай бог чтобы получилось как в некоторых маленьких гордках украины - там где из окон каждой квартиры торчит буржуйка а жители запасаются углем на зиму, который носят в квартиру.

[Пробивной]

Точно что тупиковый путь.
Скорее всего будут бороться за то, чтобы платили все квартиры, каждый по своей жилплощади. Так устроена система, что невыгодно чтобы люди что-то сами себе мутили, отказываясь от услуг. Многоэтажка - это жилье коллективное - и платить должны все.
:

это неудачный советский пережиток, от которого по возможности нужно поскорее отказаться.

[Пробивной]

И это еще оптимистичный путь, не дай бог чтобы получилось как в некоторых маленьких гордках украины - там где из окон каждой квартиры торчит буржуйка а жители запасаются углем на зиму, который носят в квартиру.

в Рени, насколько я знаю, вообще уничтожили все ТЭЦ и делают подводку газа к многоэтажному дому и персонально к каждой квартире в соответствии с нормами. Затем устанавливают там котлы и т. д.

[DenisK]

в Рени, насколько я знаю, вообще уничтожили все ТЭЦ и делают подводку газа персонально к каждой квартире. Затем устанавливают там котлы и т. д.

насколько я знаю, им отрубили ТЭЦ и сказали - живите как хотите.
Они устанавливают какие-то автономные системы отопления, подводка газа есть далеко не у каждого.

[andrew]

Пробивной - вопрос как это все реализовать ? За чей счет и так дружно ?
В каждой парадной есть люди которые ничего не будут делать - даже даром.
Тем более при таком количестве тех кто вообще за тепло не платит.

[DenisK]

Пробивной - вопрос как это все реализовать ? За чей счет и так дружно ?
В каждой парадной есть люди которые ничего не будут делать - даже даром.
Тем более при таком количестве тех кто вообще за тепло не платит.

Он и сам платить не готов - отсюда возник этот разговор.
Мне кажется все будет проще - тех кто не будет платить - тем будут перекрывать канализацию.
А чтобы включиться заново - заплатить все пени, за включение и т.д.

Очень многому предстоить измениться в эти годы.

[andrew]

Да в 2/3 квартир - жители не пустят рабочих для монтажа любых счетчиков.
А если тарифы поднимут (а их поднимут) - то народ просто передстанет платить и все. И никто ничего не сделает.

Он и сам платить не готов - отсюда возник этот разговор.
Мне кажется все будет проще - тех кто не будет платить - тем будут перекрывать канализацию.
А чтобы включиться заново - заплатить все пени, за включение и т.д.

Очень многому предстоить измениться в эти годы.

Ну и что ? Дырку пробил обратно - и пользуешься дальше.
А если начнут отключать парадными - тогда образуются дома/районы гетто с отсутствующими услунами и нормальные дома с канализацией.


Все это пустое - если в стране все (включая президента) подтираются законами и конституцией - простые граждане будут вести себя аналогично.

[andrew]

.
Мне кажется все будет проще - тех кто не будет платить - тем будут перекрывать канализацию.
А чтобы включиться заново - заплатить все пени, за включение и т.д.
.

Ну и потечет говно от тети дуси по стене дома - и платить она не будет. Что всем легче станет ?


Нет прямого выхода из этого тупика.

Падение доходов населения украины в первую очередь оголит проблемы с инфраструктурой городов. Ибо раньше эти проблемы решались по сути западными кредитами - а сейчас за свои кровные надо будет все делать.

[eleYos]

Все это пустое - если в стране все (включая президента) подтираются законами и конституцией - простые граждане будут вести себя аналогично.

государство - отображение общества
а не наоборот

[Пробивной]

Пробивной - вопрос как это все реализовать ? За чей счет и так дружно ?
В каждой парадной есть люди которые ничего не будут делать - даже даром.
Тем более при таком количестве тех кто вообще за тепло не платит.

передовой ренийский опыт можно перенять. если ставим котлы, то отрезается ТЭЦ от всего дома и желающие за отдельную плату подключают газ , а с ним и отопление. Нежелающие сидят без отопления. Можно какие то кредиты для неимущих предусмотреть.
Если ТЭЦ остаётся, а меняется лишь разводка по дому, то её замена включается в комун. платёж отдельной строкой. Затем на собранные деньги нанимаются проектировщики и сантехники , и новая система готова. Пыл особо буйных жильцов остужается милицией