Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[desired]

Патріоти́зм (грец. πατριώτης — патріот) — сукупність морально-етичної та емоційної прив'язаності до Батьківщини, яка визначає особу як громадянина.

Патриотизм - это осознанно выбранная гражданином безусловная готовность прилагать все необходимые усилия для выживания, развития, конкурентноспособности в достижении цивилизационного успеха его страны, создающие постоянную связь личной судьбы с судьбой своей страны.

[nevajnovovse]

анаконды вам немного )

Олег Пономарь
5 ч ·
Доброе утро, друзья.
Вторник.
- Украину сливают:
250 военнослужащих Национальной Гвардии США из штата Оклахома приедут в Украину в январе. Американские солдаты пробудут в Украине шесть месяцев вместе с военными и экспертами из других стран - Великобритании, Канады, Литвы и Польши. Они будут обучать как украинских новобранцев, так и ветеранов войны.
- Как мы и предполагали:
Швеция запретила России строительство "Северного потока-2" из-за аннексии Крыма.
- Два истребителя пятого поколения F-35 прибыли в Израиль из США.
Израиль заказал 50 чудо-машин и добился разрешения от штатов нашпиговывать их самим.
- ЕС и Куба подписали соглашение о полной нормализации отношений.
- Сегодня к обеду узнаем имя Госсекретаря, которому нужно будет пройти Конгресс.
Хорошего дня всем.

[lzh]

Хотелось бы дать ещё один совет патриотам : все мы патриоты своей страны и плывём в одной лодке. Поэтому какого х... плеваться в лицо друг другу ядом и слюнями - я не понимаю. И из-за чего ? Из-за разных точек зрения? Ведь по большому счёту каждый, кто в этой теме присутствует ( пишет или просто читает) - украинец и патриот.
Меня не особо интересует тема тарифов - справляемся. Тем более знаю о ценах на коммуналку не понаслышке в Европе. Дочь живёт в Берлине, подруга с мужем - в Праге. Там ещё хуже. И работу там на блюдечке с золотой каемочкой никто не подаст, если ты ноль и бездарь. Жесткая конкуренция. Меня не интересует тема пенсий - я на неё не расчитываю и всех своих пенсионеров содержу достойно, они ни в чем не нуждаются, спасибо Господу за возможность такую. Меня не интересует тема говняного образования и отсутствия реформ в этой сфере - все мои дети не будут учится в Украине и для этого я тоже пашу как лошадь.
Мои дети растут бОльшими украинцами, чем меня вырастили мои родители, и это мой вклад в Украину. Они растут настоящими, а не фиктивными патриотами, спасибо мне () и моему мужу.
Меня интересует судебная система, голимая и позорная. Меня интересует ментовский беспредел , беспощадный и не меняющийся со времён овоща. Меня интересует налоговая вменяемая политика государства. И ещё пару вопросов......

И у меня есть вопросы к позору, по фамилии Порошенко, к его назначениям таким же позорным как и он сам, к его Гонтаревой, Гройсману, и прочей рыговской швали, которую он пригрел. К полному отсутствию реформ и тотальной коррупции, о которой Европа уже устала трындеть. Короче, я считаю, что Порох полнейшее дерьмо, пришедшее к власти на крови, из-за своей алчности похоронившее будущее страны. Потому что, не приведи Господь, будут досрочные выборы, и 90% людей проголосуют за рыгов. И все. Вот тут уже точно крапка. Как в своё время Ющ с Йулей из-за своей собачьей гавкатни настроили людей против себя, вот так сейчас Порох толкает людей назад к рыгам. И срать он хотел на всех и на все, без совести и без всяких моральных принципов человек, зарабатывает свои деньги любым способом, уже даже не заботясь о более-менее приличном прикрытии своих деяний.

И последнее. Я не позволю всяким там ваниллам прочим дежкам обзывать меня и унижать моё достоинство только из-за того, что имею такое мнение. На каждый их злобный плевок будут получать по виртуальной морде.

Тема действительно превратилась стараниями не многих добилов в обзывательства кто бОльший порохобот или зрадобот. Срань какая-то..........просто пипец позорный, а не тема.
Люди, держите себя в руках - мы тут ядом исходим друг на друга, а они "там" наши шкуры делят.

самое удивительное, что те, кто бьет копытом патриотизма прекрасно знают, что в теме люди, не боящиеся, что их разоблачат, многие имена и контакты достаточно доступны, мы живем в одном городе, наши дети сидят в одних классах. мы все скакали за одно: за европейский выбор. и да, мы кастрюлеголовые, потому что нам наша голова нужна не для того, чтобы получать по ней от мусоров и беркута, а чтобы строить будушее. мы вместе отгавкиваемся на ресурсах от врагов украины.
но зачем плодить врагов вокруг себя? неужели нам мало внешнего?
у меня та же фигня с местными. не буду называть ников, многие просто в игноре, чтоб даже не тратить свое время.
ну если у вас такой выбор, а у меня другой, а у сани-городка фарион фаворитка, то разве это повод пересраться и клеймить? это же зеркальное отражение совка, его борьбы с инакомыслием, желанием всех подавить и выравнять во мнении.
меня в объятия рыгов не толкнет даже порох, как бы он не старался. в свое время в семье дети голосовали за порошенко, а мы с мужем за гриценко. выбор свободный. сейчас дети говорят, зря мы поверили. будем думать, прививку говноолигархатом получили.

и главное пишешь на форуме без задачи кого-то посвятить в свою веру, делишься мыслями. сама хочешь разобраться в том, что пишут. но тебя обязательно найдется кому заклеймить.

ребята, самым сложным для нас оказалось жить і мислить як вільні люди.

[nevajnovovse]

Поэтому какого х... плеваться в лицо друг другу ядом и слюнями - я не понимаю. .... говняного образования и отсутствия реформ в этой сфере -
..и, спасибо мне () и моему мужу.
.., голимая и позорная. ..ментовский беспредел , беспощадный и не меняющийся .......

.. к позору, е позорным как и он сам, .. швали, которую он пригрел. ..а трындеть. .... полнейшее дерьмо, .. алчности похоронившее ... Потому что, не ... своей собачьей гавкатни .... И срать он хотел ..

.. Я не позволю всяким там ... На каждый их злобный плевок будут получать по виртуальной морде.

..... Срань какая-то..........просто пипец позорный, а не тема.
Люди, держите себя в руках - мы тут ядом исходим друг на друга, а они "там" наши шкуры делят.

Люди, держите себя в руках )))

[НекогдаЖдать]

Не все к сожалению тут патриоты..далеко не все...это влажные мечты... на форуме присутствует определенная "когорта" авторов, исповедующих принцип "чем хуже- тем лучше". То есть подлить керосинчику в разгорающийся скандал, запостить пару-тройку фейков, работающих как против имиджа Украины так и против ее международных перспектив...То есть все делается ,чтобы попросту напакостить. Уж не знаю, по зову это пакостной души или действительно за зарплату. Причем эти авторы искусно маскируются, меняют аккаунты и т.п....
Я думаю, что самое правильное в таой ситуации- это не "виртуально давать по виртуальной морде" (и аналогично получать по ней же- превращая тему в тот самый срач,против которого Вытак активно выступаете) а вдумчиво, спокойно и не реагируя на провокации уравновешенно доносить свою точку зрения.Желательно подкрепляя ее фактами и авторитетными мнениями. И тема сама собой превратится в уютную полянку для разговоров а не "пипец позорный"

Если в стране всё будет нормально или мы хотя бы почувствуем, что стали на путь к этому, то вот ТОГДА тема станет уютной полянкой и никакие провокации НЕ СМОГУТ никого зацепить. А сейчас провокаторам делать особо нечего, потому что пищи для недовольства и так хватает!

А считать провокаторами зрадофилов тоже неправильно. Зрадофилы замолчат, когда всё улучшится, а провокаторы - нет.

[The Province]

Если в стране всё будет нормально или мы хотя бы почувствуем, что стали на путь к этому, то вот ТОГДА тема станет уютной полянкой и никакие провокации НЕ СМОГУТ никого зацепить. А сейчас провокаторам делать особо нечего, потому что пищи для недовольства и так хватает!

А считать провокаторами зрадофилов тоже неправильно. Зрадофилы замолчат, когда всё улучшится, а провокаторы - нет.

Да ладно...недовольство -это недовольство. И здоровая критика того же правительства - это неотьемлемая часть демократического процесса.
А продолжение гибридной войны на страницах Укрнета, диверсии и теракты уже в виртуальном пространстве нашей страны- это совершенно другое! И не нужно путать эти термины!

[lzh]

вот опять же. как-то мелькало в сми, что азов ходит под аваковым. я почему-то была склонна в это поверить по тому, как оперативно и четко они собрались под радой, когда был только намек, что будут голосовать за особый статус донбасса. так организованно могут действовать очень мотивовані люди. мотивация может быть как материальной, так и моральной. я про азов мало знаю, в осно.офиц. инфу типа:
Полк "Азов" вошел в состав Национальной гвардии Украины. Соответствующий приказ 10 ноября подписал министр внутренних дел Арсен Аваков, сообщили в пресс-службе МВД.
но аваков, его жена с рюкзаками, сын с казино и его участием в недрах нашей родины у меня давно вызывал вопросы, я даже где-то брякнула об этом. и вот сегодня прочла интервью билецкого и засомневалась в том, что азов = аваков. чем и хочу поделиться в теме. не навязываю, а хочу поделиться и услышать мнение
http://112.ua/interview/ogromnoe-kolichestvo-friendly-fire-bylo-za-vsyu-etu-voynu-358880.html

[s.francko2012]

анаконды вам немного )

Олег Пономарь
5 ч ·
Доброе утро, друзья.
Вторник.
- Украину сливают:
250 военнослужащих Национальной Гвардии США из штата Оклахома приедут в Украину в январе. Американские солдаты пробудут в Украине шесть месяцев вместе с военными и экспертами из других стран - Великобритании, Канады, Литвы и Польши. Они будут обучать как украинских новобранцев, так и ветеранов войны.
- Как мы и предполагали:
Швеция запретила России строительство "Северного потока-2" из-за аннексии Крыма.
- Два истребителя пятого поколения F-35 прибыли в Израиль из США.
Израиль заказал 50 чудо-машин и добился разрешения от штатов нашпиговывать их самим.
- ЕС и Куба подписали соглашение о полной нормализации отношений.
- Сегодня к обеду узнаем имя Госсекретаря, которому нужно будет пройти Конгресс.
Хорошего дня всем.

Ох и прозреют закордонные вояки на нашу похлебку, после своих обедов с фруктами,цитрусами и проч.деликатесов.

[НекогдаЖдать]

Да ладно...недовольство -это недовольство. И здоровая критика того же правительства - это неотьемлемая часть демократического процесса.
А продолжение гибридной войны на страницах Укрнета, диверсии и теракты уже в виртуальном пространстве нашей страны- это совершенно другое! И не нужно путать эти термины!

Ок, не будем их путать. Тогда можно пример такой диверсии тут, в этой теме?

[Dejka]

Савченко Надежда своеобразная особа(я писала об этом давно и уворачивалась за это от летящих в меня тапочек)Но картинка вот эта фейк-фейковый.Видео бы посмотреть ...

видео полно..вчера по всем новостям показывали, я сначала её на видео увидела, а потом уже на фотке поближе рассмотрела.


пы.сы. там же она рассказывала о том, что увидела в Плотницком и Захарченко не террористов а ЛЮДЕЙ. именно так чётко и громко сказала...

[Dema]

Да ладно...недовольство -это недовольство. И здоровая критика того же правительства - это неотьемлемая часть демократического процесса.
А продолжение гибридной войны на страницах Укрнета, диверсии и теракты уже в виртуальном пространстве нашей страны- это совершенно другое! И не нужно путать эти термины!

зрада это тоже самое, что паникерство...во время войны приравнивается к диверсии...

[The Province]

Ок, не будем их путать. Тогда можно пример такой диверсии тут, в этой теме?

А таблицу умножения на 2 Вам доказать не нужно? Прямо тут,в этой теме?
Если Вы не видите примеров фейков и обманов на страницах форума- то толку Вам их показывать? Все равно на белое будет говориться черное.

[desired]

вот опять же. как-то мелькало в сми, что азов ходит под аваковым. я почему-то была склонна в это поверить по тому, как оперативно и четко они собрались под радой, когда был только намек, что будут голосовать за особый статус донбасса. так организованно могут действовать очень мотивовані люди. мотивация может быть как материальной, так и моральной. я про азов мало знаю, в осно.офиц. инфу типа:
Полк "Азов" вошел в состав Национальной гвардии Украины. Соответствующий приказ 10 ноября подписал министр внутренних дел Арсен Аваков, сообщили в пресс-службе МВД.
но аваков, его жена с рюкзаками, сын с казино и его участием в недрах нашей родины у меня давно вызывал вопросы, я даже где-то брякнула об этом. и вот сегодня прочла интервью билецкого и засомневалась в том, что азов = аваков. чем и хочу поделиться в теме. не навязываю, а хочу поделиться и услышать мнение
http://112.ua/interview/ogromnoe-kolichestvo-friendly-fire-bylo-za-vsyu-etu-voynu-358880.html

я это интервью слушал, если одной фразой, то мне симпатизирует Билецкий во взглядах на многие вопросы, но политика она такая..... мы ведь всего не знаем, однозначные выводы делать сложно....

[The Province]

зрада это тоже самое, что паникерство...во время войны приравнивается к диверсии...

Нифига себе...Зрада по русски "предательство". Это одно из самых тяжких преступлений против государства. А паникерство конечно тоже не сахар-но это как-то понятно...человек поддался эмоциям, впал в панику...Как можно одно приравнять к другому?

[Солнцеворот]

Ок, не будем их путать. Тогда можно пример такой диверсии тут, в этой теме?

Ты можешь и сам поискать, смотри, из Википедии:

Головне завдання інформаційних війн полягає в маніпулюванні масами. Мета такої маніпуляції найчастіше полягає у:

внесенні у суспільну та індивідуальну свідомість ворожих, шкідливих ідей та поглядів;
дезорієнтації та дезінформації мас;
послабленні певних переконань, устоїв;
залякуванні свого народу образом ворога;
залякуванні супротивника своєю могутністю. Нарешті, останнє, але не менш важливе завдання: забезпечення ринку збуту для своєї економіки. У цьому випадку інформаційна війна є складовою частиною конкурентної боротьби.

[Dejka]

Тема действительно превратилась стараниями не многих добилов в обзывательства кто бОльший порохобот или зрадобот. Срань какая-то..........просто пипец позорный, а не тема.
Люди, держите себя в руках - мы тут ядом исходим друг на друга, а они "там" наши шкуры делят.

та ты что...написала то написала.... а сама на себя посмотреть не хочешь?

а когда в теме о Саакашвили ты дерьмом обиваешь кидаешься - это-патриотически, по-человечески?
и да: каждый имеет право на своё мнение и мне самой решать на какие посты и КАК отвечать.

Есть субсидии для тех, кто не может платить? есть. Но это же надо жопу поднять!
есть возможность установить счётчики на дом? есть. так это ж надо жопу поднять.
есть возможность экономить, а не топить весь дом, перекрыв батареи в отдельных комнатах, а нет- "надо топить весь дом, а то мы там гуляем?!" тогда платите.
есть возможность поменять лампочки ан самые экономные? есть. Но это ж надо один раз потратиться!
во всех нормальных странах люди научились экономить и поэтому богаты. А наши люди пока пытаются вырвать кусок да пожирнее - так и будем нищими с достойной нас властью.

и последнее. В своих постах я не переходила на личности, между тем как ты только то и делаешь. Пытаясь типа ужалить побольнее. Это кроме смеха больше ничего не вызывает))))))))

[s.francko2012]

А чего так поперек горла Надя всем стала. Конечно понятно, что основной нажим всего дерьма, чтоб Юлю обо с рать! Или на освобождение солдат это монополия только медведчука и дебила кучмы? Наде никто права не давал, а кучме и медведчуку? Меня спросили, или может кого из вас спрашивали?!
Помню сколько .овна вылили, в свое время на Гурвица, когда он из плена в Чечне солдатиков в одессу привез. УЖОС! К чеченам договариваться поехал, как посмел!!!?? Сколько помоев!!!
А родители этих ребят сколько порогов пооббивали,да все бестолку. А увидели своих детей живыми и пусть даже не совсем здоровыми, как никак не на курорте прохлаждались, а в плену сидели и сколько было благодарности!
может я уже из ума выжила,но если бы мой сын был в плену в днре или лэнэре мне было бы вот совсем пофер, кто его оттуда вытянет Надя или Петя. Только ,если Пете некогда, то пусть хоть Надя и по большому счету какой ценой меня не волнует. Кум хуйла мотается каждый раз к царю-батюшке чайку попить?, хотя бы по одному солдатику оттуда привез бы! Сколько бы уже домой детей повозвращал! А так НИ ОДНОГО,,,, А Натька посмела сволочь такая! Без разрешения, эка тварына!
Какую в ..опе она там"великую "тайну раскрыла? Что все на нее дружно навалились, ату ее ату! И кого не послушаешь в перекрашенном 112-ом все звиздуны напряглись, а вдрух у Нади получится? Этож не дай Бог ее рейтинг взлетит! А шо еще хужее, то еще и Юлин рейтинг вдруХ "встанет". А на пленных то нас рать!

Детей надо возвращать любой ценой - это не обсуждается!!! А кто и как будет при этом "выглядеть" ни кого не должно

[Dema]

Ок, не будем их путать. Тогда можно пример такой диверсии тут, в этой теме?

пересмотри свои посты...там такого валом...

[Dema]

А чего так поперек горла Надя всем стала. Или на освобождение солдат это монополия только медведчука?
Помню сколько .овна вылили, в свое время на Гурвица, когда он из плена в Чечне солдатиков в одессу привез. УЖАС! К чеченам договариваться поехал, как посмел!!!?? Сколько помоев!!!
А родители этих ребят сколько порогов пооббивали,да все бестолку. А увидели своих детей живыми и пусть даже не совсем здоровыми, как никак не на курорте прохлаждались, а в плену сидели и сколько было благодарности!
может я уже из ума выжила,но если бымойсын был в плену в днре или лэнэре мне было бы вот совсем пофер, кто его оотуда вытянет Надя или Петя. Только ,если Пете некогда, то пусть хоть Надя и по большому счету какой ценой меня не волнует.

дык она через этот канал и действует...

[Dejka]

Россия начала мелко пакостить, стараясь внести раздор. Но мы умнее. Уже умнее. и на такую хрень не поведёмся.

Ситуація в польському Перемишлі, де на "Марші орлят" були чутні антиукраїнські гасла, є провокацією для внесення розбрату між поляками і українцями. Про це заявив посол Польщі в Україні Ян Пєкло.

"Це російська методика, щоб посварити поляків і українців", – сказав він під час прес-клубу "Дипломати без краваток" 13 грудня в Києві, додавши, що це також є елементом гібридної війни, яку проводить РФ проти Європи.

"Насправді, пропутінській Росії не так просто побудувати проросійське лобі в Польщі, так само як і в Україні ... І в цій ситуації що можна зробити? Можна просто посварити поляків і українців?", - пояснив Пекло.

Як повідомляли польські ЗМІ, 10 грудня в Перемишлі під час щорічного "Маршу орлят перемишльських і львівських" один з учасників колони, яка проходила повз Український народний дім, вигукнув "Смерть українцям".

У той самий час, посол України в Польщі Андрій Дещиця закликав не робити передчасних висновків на підставі цієї події, оскільки реакція інших учасників акції на це гасло не зрозуміла.

Україна звернулася до МЗС Польщі з вимогою розслідувати антиукраїнські гасла на суботньому марші і очікує оцінки правоохоронців за фактами розпалювання міжнаціональної ворожнечі. Також відповідна нота була передана меру Перемишля, під чиїм патронатом проходила акція.