Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Bugsy Siegel]

Ну тогда выход один - сидеть на форуме и писать как все хреново!!!

Ты откажешь мне в праве выразить свое недовольство откровенным грабежом? А кто ты такой чтоб я тебя слушал? Или ты думаешь что ваше животное вылизывание этой погани (власти) добавляет тебе веса? Так в моих глазах наоборот, ваша стайка тянет максимум на презрение.

[Бозон]

смотри как получается! Ты не можешь навести порядок в своей частной собственности, которая принадлежит Тебе и Твоим соседям, всего допустим из 50-ти квартир! И делать Тебе больше нечего по Твоим словам, зато кричишь зрада-зрадная, и ждешь, чтоб Порошенко навел порядок в Твоей частной собственности, а заодно еще у 40-ка миллионов украинцев, и это он один причем быстро (вот прямо сейчас), а всем этим миллионам "делать больше нечего" по твоим словам, как бегать и навести порядок хотя бы у себя в доме...

Вот я и говорю, что сегодняшний президент и правительство, для реформ сделало намного больше чем все наше общество, да из под палки Запада, но сделало...И сделает еще больше, и если мы сможем привести дальше к власти проЗападное правительство (лидеров), эти реформы будут продолжаться...А так, Тебе же больше нефиг делать как порядок у себя в доме навести...

Еще полгода назад дружно обсуждали, что счетчики принадлежат снабжающим организациям. Одессагаз таки ставил и ставит счетчики за свой счет. Что мешает это сделать Теплокоммунэнерго? Желание содрать побольше бабла в единицу времени?
Если завтра окажется, что для уменьшения комун. платежей выгоднее бегать без штанов с петушиным пером в жопе- побежите покупать перо?

[Dejka]

Ну, каждый выбирает свое.
"Кормите" этих присосок.

Двухтарифный счетчик на э/э -поставила, потому что хоть как-то могу регулировать сама потребление э/э. А по тепловому, пока не вижу перспектив.

))))))))))))))))))))
то есть мы кормим присосок за счёт оплаты реально потреблённого тепла, а вы кого кормите в таком случае? оплачивая непонятно по каким тарифам не всегда горячие трубы????

[Zamira]

Получил счет за отопление 1600 гр. трехкомнатная чешка, счет за свет 660 гр. это пока без воды и прочей хрени. Спасибо президенту и правительству, со своей стороны обязуюсь свести оплату налогов, пенсионного фонда и прочих поборов к нолю. Они меня-я их, жестко, без смазки и предварительных ласк. Кстати, это мнение витает уже просто в воздухе.

Поддерживаю, хотя понимаю, что это путь в никуда, но это они его выбрали, а не мы.

Мне по свету на 2120 гривасов сегодня облагодетельствовали. Млять... слов нет... И будет еще дороже...

Вы отапливаетесь электричеством?

Что я видела? В какой теме? Вы меня во сне видели в какой то теме или что? Извините, но я не могу уловить логическую цепочку, в ваших сумбурных и примитивных комментариях!

Не берите во внимание - это привычный стиль НСЗ - попытаться закидать какахами оппонента в силу отсутствия здравой аргументации.

теперь я точно знаю, кто вы.
вы кроме 5 канала что-то смотрите? не сужайте окно возможностей, смотрите шире, выберитесь из коробки.

Из коробки легче выбраться, чем работу бросить

ну как ты мог!! Опять зрада не прокатила!!! оставил людей без зарплаты

Не переживайте так - наша зарплата независима от форума вообще) Вот вы что-то плохо стараетесь в последнее время, смотрите, останетесь без зарплаты)) А впереди Новый год и все дела))

Не впечатляет.
3-х комнатная, 73м2 отапливаемая площадь, 1283грн счет за октябрь, ноябрь без теплового счетчика против ваших 988грн. с отапливаемой площадью в метров 60, наверное. Так в чем особая экономия? Ради чего кто-то должен тратить свое рабочее и свободное время, чтобы бегать по квартирам, отбирать у людей и так не лишние деньги?
Неужели вы не понимаете, что это очередная кормушка для установщиков и продавцов тепловых счетчиков. Ну понаставят их почти в каждом доме, так теплосети поднимут стоимость за кДж тепла и будут опять в шоколаде, а народ так и не окупит затраты на покупку, установку и еще сохранность этого счетчика.
Мое мнение - пока не дадут возможность регулировать и контролировать тепло в каждой квартире, ничего народ не выиграет. Мне жарко или я уехала, ушла на работу -поставила тепло на минимум.
Такое впечатление, что народ специально отвлекают от более важных вопросов. Бегайте то за колбасой, то за гречкой, теперь за счетчиками. Все время при деле

Это возможно только в новостроях с горизонтальной разводкой системы отопления. Так что все хрущи и чешки могут уповать только на домовой счетчик.

[Ма-ри-на]

смотри как получается! Ты не можешь навести порядок в своей частной собственности, которая принадлежит Тебе и Твоим соседям, всего допустим из 50-ти квартир! И делать Тебе больше нечего по Твоим словам, зато кричишь зрада-зрадная, и ждешь, чтоб Порошенко навел порядок в Твоей частной собственности, а заодно еще у 40-ка миллионов украинцев, и это он один причем быстро (вот прямо сейчас), а всем этим миллионам "делать больше нечего" по твоим словам, как бегать и навести порядок хотя бы у себя в доме...

Вот я и говорю, что сегодняшний президент и правительство, для реформ сделало намного больше чем все наше общество, да из под палки Запада, но сделало...И сделает еще больше, и если мы сможем привести дальше к власти проЗападное правительство (лидеров), эти реформы будут продолжаться...А так, Тебе же больше нефиг делать как порядок у себя в доме навести...

Вы путаете свою частную собственность с коллективной. Весь дом вам не принадлежит и в квартире у соседа вы командовать не сможете.
А вот я как раз и хочу, чтобы Порошенко дал мне возможность организовывать порядок в моей собственной квартире, но на сегодняшний день такая организация как Теплосети очень против. Попробуйте отрезаться от тепла или поставте тепловой счетчик в свою квартиру. Вам найдут 1000причин, по которым этого нельзя сделать или насчитают такую сумму, что вы до конца дней своих не расчитаетесь.
Лучше б вместо субсидий на эти деньги людям бесплатно индивидуальные счетчики ставили и в парадных датчики на свет установили.

[Владимир Ц.]

Надежда Савченко тайно встретилась в Минске с главарями "ДНР" и "ЛНР", - СМИ

https://focus.ua/country/362367/?utm_campaign=web_push&utm_source=383

Ну и кем эта деваха себя мнит?

[Осавул]

Ну подожди, искать дерьмо в поднятии зарплаты и апеллировать тем, что теперь видите ли чиновнику можно больше воровать - думаю, тут уже просто какой-то сдвиг, клиника...

То есть вы на 100% уверен, что затейники удвоения минималки не догадывались об эдакой хрени, как уклонение вип-чинуш от криминала, а сугубо озаботились благом народным? Наивный...)))
Или методичка?

[Rozik]

Вы отапливаетесь электричеством?

Да, почти весь октябрь работали кондеи в реверс. Они у меня очень экономичные, кстати - Мицубиши инверторные, гарантированный старт на обогрев вплоть до -20 на улице. В хорошие времена по косарю зелени за каждый отвалил. Пригодились.

[Бозон]

Надежда Савченко тайно встретилась в Минске с главарями "ДНР" и "ЛНР", - СМИ

https://focus.ua/country/362367/?utm_campaign=web_push&utm_source=383

Ну и кем эта деваха себя мнит?

Да- да, кроме нее никто-никто не договаривается с этими главарями ни о поставках угля, ни о воде, ни об электроэнергии, ни о режиме пропускных пунктов, ни о товарных потоках.... Лезет в чужой бизнес, фсб-шная агентка.

[Ма-ри-на]

так а претензии к кому?))
я для своего дома побегала - и теперь не жалуюсь. А ты не хочешь для себя сам сделать, а ещё требуешь, чтобы кто-то делал за тебя.

Вот вы пишите и даже не вдумываетьсь в смысл своего изложения...
А почему жильцы должны бегать в ущерб своей работы или семьи, а почему не бегают организации, которым за это платят деньги?
Потому что этим организациям проще поднять тарифы, а мы им дожны заплатить и еще и побегать с мокрыми жопами.

[Zamira]

смотри как получается! Ты не можешь навести порядок в своей частной собственности, которая принадлежит Тебе и Твоим соседям, всего допустим из 50-ти квартир!

Хорошо, допустим - все навели порядок, поставили теплосчетчик и экономят тех 300-500 грн. в месяц. Что со светом делать? Сильно двухтарифный спасает? Может ночью перестать спать, чтобы все перестирать и убраться? А то, что повышение цен на энергоносители естественным образом отражается в ценах на продукты/товары и услуги вы не учитываете? Вода, кстати, тоже подорожает.
Давайте, расскажите, в каком еще месте себя поджать, прищемить, чтоб поддержать их рехформы?

Где ты увидел поднятие зарплаты? Фонд з/п не увеличивается, поэтому если какому- то гипотетическому бюджетнику поднимут зарплату до 3400, другого бюджетника тут же уволят. На практике обоих оформят на полставки. Зарплата санитарок в больницах почти сравняется с зарплатой бюджетного хирурга. Как по- твоему, долго хирург будет думать перед уходом в частную клинику? День? Или полчаса? В частном секторе никто не заставит хозяев платить больше, это аксиома. Так где тут клиника?

Та кому Вы объясняете? Бесполезно....

[Yura 106]

Вы путаете свою частную собственность с коллективной. Весь дом вам не принадлежит и в квартире у соседа вы командовать не сможете.
А вот я как раз и хочу, чтобы Порошенко дал мне возможность организовывать порядок в моей собственной квартире, но на сегодняшний день такая организация как Теплосети очень против. Попробуйте отрезаться от тепла или поставте тепловой счетчик в свою квартиру. Вам найдут 1000причин, по которым этого нельзя сделать или насчитают такую сумму, что вы до конца дней своих не расчитаетесь.
Лучше б вместо субсидий на эти деньги людям бесплатно индивидуальные счетчики ставили и в парадных датчики на свет установили.

Это Вы путаете! Вы как раз живете в многоквартирном доме, и командовать в этом доме Вы можете только всем вместе с другими собственниками! И Порошенко здесь не причем, это Ваша коллективная собственность, и коллективная ответственность...Поэтому командовать только всей громадой!!! В размерах страны - эта громада (собственники одного дома) мизерная, и Вы неспособны навести порядок (или сделать как удобно Вам), опускаете руки. Зато не хотите понять, что абсолютно такие же проблемы и со всем обществом, только в размерах намного большем по всей стране..............

[Dejka]

Вот вы пишите и даже не вдумываетьсь в смысл своего изложения...
А почему жильцы должны бегать в ущерб своей работы или семьи, а почему не бегают организации, которым за это платят деньги?
Потому что этим организациям проще поднять тарифы, а мы им дожны заплатить и еще и побегать с мокрыми жопами.

я как раз вдумываюсь, ведь это я не я плачусь по поводу высоких тарифов. Нет желания бегать - платите как есть.
С меня корона не упала из-за того, что я прошлась по квартирам и рассказала о том, что такое теплосчётчик и для чего он нужен. а насчёт мокрых жоп - не бегайте, а ходите и будет она в тепле и сухости.

[Zamira]

Да, почти весь октябрь работали кондеи в реверс. Они у меня очень экономичные, кстати - Мицубиши инверторные, гарантированный старт на обогрев вплоть до -20 на улице. В хорошие времена по косарю зелени за каждый отвалил. Пригодились.

Только кушают много....

Вот вы пишите и даже не вдумываетьсь в смысл своего изложения...
А почему жильцы должны бегать в ущерб своей работы или семьи, а почему не бегают организации, которым за это платят деньги?
Потому что этим организациям проще поднять тарифы, а мы им дожны заплатить и еще и побегать с мокрыми жопами.

Ну да, еще и железную решетку не забыть поставить с амбарным замком, чтоб этот счетчик не потянули дальше.

[Бозон]

Да, почти весь октябрь работали кондеи в реверс. Они у меня очень экономичные, кстати - Мицубиши инверторные, гарантированный старт на обогрев вплоть до -20 на улице. В хорошие времена по косарю зелени за каждый отвалил. Пригодились.

Мне газ дешевле обошелся. Большие теплопотери у Вас.

[Yura 106]

Хорошо, допустим - все навели порядок, поставили теплосчетчик и экономят тех 300-500 грн. в месяц. Что со светом делать? Сильно двухтарифный спасает? Может ночью перестать спать, чтобы все перестирать и убраться? А то, что повышение цен на энергоносители естественным образом отражается в ценах на продукты/товары и услуги вы не учитываете? Вода, кстати, тоже подорожает.
Давайте, расскажите, в каком еще месте себя поджать, прищемить, чтоб поддержать их рехформы?

есть другой выход? Оставлять тарифы (мизерные), которые не покрывают стоимость ресурсов, а стана дальше забирается в долги, долги которые и так уже не может отдавать!!! Вы даже не стараетесь экономить - а зачем ведь все стоит копейки...И в один "прекрасный" день нам просто перестают одалживать, и мы всей страной остаемся без энергоресурсов, с холодными батареями, со свечами, и т.д....

[s.francko2012]

Есть конечно, только вот нехрен мне делать ходить по соседям и агитировать стариков сдать бабки на счетчик.

Правильно! По-тому,что вместо СУПсидий надо было людям установить НЕ ОБЩЕДОМОВОЙ счетчик, а тепловые счетчики на радиаторы! КАждому в квартиру на каждый радиатор!!! И ВДРУГ бы выяснилось, что первым этажам в высотках воОбще ничего за тепло платить не надо, а может,если бы 8,9-й этажи, не открывали окна зимой,а на радиаторах, поприкручивали краны то первым этажам теплее было бы Не должно быть общедомовых на газ,свет воду, только каждому в квартире. У нариков и ханыг окна настеж, а бабуся пенсионерка по общему расходу плати.

[Myrddin]

есть другой выход? Оставлять тарифы (мизерные), которые не покрывают стоимость ресурсов, а стана дальше забирается в долги, долги которые и так уже не может отдавать!!! Вы даже не стараетесь экономить - а зачем ведь все стоит копейки...И в один "прекрасный" день нам просто перестают одалживать, и мы всей страной остаемся без энергоресурсов, с холодными батареями, со свечами, и т.д....

Дык как бы этими энергоресурсами торгуем в полный рост. Могли бы и ренту маленькую выплатить.

[Yura 106]

Дык как бы этими энергоресурсами торгуем в полный рост. Могли бы и ренту маленькую выплатить.

общее сальдо покупки/продажи по энергоресурсам какое у страны?

[Myrddin]

общее сальдо покупки/продажи по энергоресурсам какое у страны?

Положительное! Мы на пару лярдов зелени электроэнергии продаем, где они?