Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[лина4]

Как вывозят наш лес за границу Видео

http://culturemeter.od.ua/drevocid-v-karpatah-krugljak-massovo-vyvozjat-cherez-odessu-27281/

[seaeng]

Если кпссный ублюдок Ельцин прринес в Россию свободу, то я цветной телевизор.

Какой марки: Электрон или Горизонт?

[Zamira]

угу..антимостик называется..

Несолидное название) Вы ж должны знать - как лодку назовешь, так она и поплывет)
И сколько уже человек состоит в вашей группе? Какие гражданские ценности прививаете участникам группы?
Я для чего спрашиваю - думаю, действительно, а сколько можно сидеть и ничо не делать - тоже хочу группу создать)

[фокс]

Какой марки: Электрон или Горизонт?

грюндик

[nevajnovovse]

..
Я для чего спрашиваю - думаю, действительно, а сколько можно сидеть и ничо не делать - тоже хочу группу создать)

понятно,кому ж из мостиков понравится такое название..
В общем Вы если что-не стесняйтесь,спрашивайте ещё..

[Natika]

Возвращаясь к громадам (и не только):

..Масса перестает быть безликой и серой «массой», как только оказывается вовлечена в гражданские группы, предлагающие достаточно высокую планку производства интеллектуальных продуктов и социальных практик. Совокупность гражданских групп – уже совершенно не «масса», а сложная система взаимоотношений и связей, да еще и наделенная гражданскими ценностями.
Масса в этом смысле полностью солидарна с тоталитарными структурами. Либо выживают ГГ и распадается «масса» (соответственно, разрушается тоталитарная структура), либо безликая масса перемалывает все гражданские группы и «выплевывает» «народонаселение», лишенное почти всех гражданских доблестей. http://www.index.org.ru/journal/29/04-jurov.html
И самым важным элементом, разрушающим эту самую «массовость», является гражданское осознание ответственности. То, без чего не бывает гражданина. То, без чего не бывает гражданской группы. То, без чего по определению не бывает общественных (то есть не индивидуальных или групповых, а именно общественных) интересов, а значит – альтернатив и социальных изменений.
Массовый человек – это прежде всего бегство от ответственности, участник гражданской группы – тот, кто осознает и принимает ее.

Что это было?

[seaeng]

грюндик

Вот видишь, даже совок не желает иметь ничего общего с ТВ выпускаемыми при совке, все норовят примазаться к качественному продукту.

[nevajnovovse]

Что это было?

наткнулся случайно, пока искал 4 счетчика по 40к каждый.. Ну и плюс работа, проект, приемка.

[Zamira]

понятно,кому ж из мостиков понравится такое название..
В общем Вы если что-не стесняйтесь,спрашивайте ещё..

Так не стесняюсь - спросила выше)) Вы не ответили)

[Natika]

наткнулся случайно, пока искал 4 счетчика по 40к каждый.. Ну и плюс работа, проект, приемка.

Какой интересный у вас был запрос на поиск.

[Саня-городок]

Несолидное название) Вы ж должны знать - как лодку назовешь, так она и поплывет)
И сколько уже человек состоит в вашей группе? Какие гражданские ценности прививаете участникам группы?
Я для чего спрашиваю - думаю, действительно, а сколько можно сидеть и ничо не делать - тоже хочу группу создать)

Ты ж состоишь уже....Клуб любителей Дом—2...а мы с неважнововсе не берем в группу всяких....только после определенной процедуры...тебе не понравится

[Осавул]

даже не смешно
Хуже... уже никто ничему не удивляется

Удивительно, что вроде бы здравые, мыслящие люди продолжают упорно на белое говорить чёрное... Поневоле такая заангажированность порождает подозрение, что для многих это просто работа... Как у адвоката защищающего явного вора невзирая и вопреки.

[Осавул]

Поздравляю!! Один из немногих сохранивших достоинство России.

Но тоже прогнулся, хотя и сам того не понимая, в 91-м под Ельцина. Высоцкий тот не прогибался.

Откуда вы знаете как повёл бы себя Высоцкий сегодня? Он был имперец, это в его творчестве красной нитью проходит, потому иди знай...

[Осавул]

погуглил: гиперинфляция, рост тарифов в пять и более раз, падение на 30% пром.производства, безработица около 20%. И да, войны и агрессии соседа - не было.

Это про первый год-полтора. Уже через два года поляки увидели свет в конце туннеля, поняли и поверили, Бальцерович ясно и конкретно разложил по времени и этапам все реформы, показал гласно и открыто, что и как связано и что из чего вытекает... То есть программа была открыта и понятна населению... Где хоть чтто то подобное есть у нас? Ни экономического, ни административно-политического, ни внешне-политического сектора просто не существует - метод инженерного тыка, который использует наша власть, это не реформы, это блуждание в потёмках... Да ещё этот неостановимый поток воровства на фоне обнищания... такое было у поляков?
Вы так и промолчали - сколько миллионеров появилось в польше во времена реформ?

[vip tanya]

Удивительно, что вроде бы здравые, мыслящие люди продолжают упорно на белое говорить чёрное... Поневоле такая заангажированность порождает подозрение, что для многих это просто работа... Как у адвоката защищающего явного вора невзирая и вопреки.

Сразу видно у кого они уроки брали

[Осавул]

Шо касательно польши, я тебе просто приведу диалог мой с поляком 2008 года...

Мечислав, ты доволен что твоя страна в нато?
Саня, сюда деньги только после этого пришли....
вот и подумай про польшу...

Польша в НАТО с 1999 года... разговор в 2008...))
Связи между НАТО и деньгами не уловил... В принципе Польша просто начала платить 3% от бюджета и отдавать долги за переоснащение на стандарты НАТО...))
То Мечик причину со следствием попутал - не после того, а как раз достигла очень заметного роста экономики именно к 99-му году...
Но спор не о Польше, просто она была помянута оппонетом как пример...
Кстати, может вы ответите - сколько миллионеров или милиардеров (если в злотых)) появилось в Польше в период реформ? )

[nevajnovovse]

Так не стесняюсь - спросила выше)) Вы не ответили)

просмотрел:
"В общем Вы если что-не стесняйтесь,спрашивайте ещё.."

про ответы я вроде ничего не писал..)

[comcon2]

Поздравляю!! Один из немногих сохранивших достоинство России.

Но тоже прогнулся, хотя и сам того не понимая, в 91-м под Ельцина. Высоцкий тот не прогибался.

Не согласен.
В более поздние годы, особенно после 1993-го, после расстрела Белого дома - да, можно было прогнуться.

А в 1991 - нет - он поддержал Ельцина, как олицетворение свободы.

Моя одноклассница в 80-е с мужем переехала в Подмосковье.
В 1991 они приезжали в Одессу, я спрашиваю:
- В Одессу не собираетесь?
- Нет. У нас есть Ельцин, а у вас что?

Потом они таки вернулись.
Но в 1990-91 Ельцит был очень в почёте.

[фокс]

Откуда вы знаете как повёл бы себя Высоцкий сегодня? Он был имперец, это в его творчестве красной нитью проходит, потому иди знай...

Пусть впереди большие перемены, Я это никогда не полюблю. ... (Высоцкий)

А я ему доверяю.

[GR_]

Пусть впереди большие перемены, Я это никогда не полюблю. ... (Высоцкий)

А я ему доверяю.

Наверняка Высоцкий писал о несколько иных переменах.Тогда о реальном положении дел в совке знали лишь несколько человек из ближайшего окружения Андропова.

Кстати, кацапы бросили кучу техники в Пальмире ввиду наступления ИГИЛа и есть все основания полагать что это было сделано осознанно. Типа легального вооружения ИГИЛ.