Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Yura 106]

Филипп Духлий
1 ч ·
Ну и как итог.
У нас в стране появились объединенные территориальные громады (ОТГ) - жители нескольких населенных пунктов объединяются и самостоятельно распоряжаются своими бюджетами - куда и как тратить деньги на больницы, дороги, транспорт, школы, жкх и прочее и прочее с чем мы сталкиваемся каждый день, но почему-то по старой совковой традиции считаем "государственным".
И вот в Николаевской области явка составила 40%. Остальным 60% тупо начхать на это. Но при этом они будут в первых рядах рассказывать про злочинну владу, про то как воруют у них деньги, куда идут их налоги, про некачественную медицину, образование и прочее и прочее.
Прям как в коментах сегодняшних моих постов, где люди, ни разу не побывавшие на сессии местного совета и не видя годами своего депутата, рассказывают что для них должно сделать мифическое "государство".
Мы начнем жить хорошо не когда воровать перестанут, а когда практически каждый будет принимать активное участие в жизни своей громады и лично дрючить власть и ловить ее за руку и принимать участие в принятии решений.
А сидеть на диване и раздавать ЦУ в фисбуке - много ума не надо
UPD А еще больше всего меня веселит когда люди, которые не в состоянии объединиться и договориться с соседями и создать ОСББ у себя в доме, рассуждают как надо реформировать государство.

[Гойко Митич]

Непроходная?
Откуда тебе известно, каким образом решено реинтегрировать ОРДЛО обратно и в каком качестве ее, как одну из фигур, могут задействовать в этом процессе на фоне неопределенности внешней политики администрации Трампа, меняющейся политической конъюнктуры в ЕС, уже существующих договорняков и прочих переменных?

В какой форме? Дык в известно какой-контроль над границей с мордорией,зачистка оставшихся тупых ватанов и через определенный срок выборА.
А мнение кацапычей на этот счет тоже не тайна,но всем на него как-то на...ть.
Дали будэ.
ЗЫ: администрации Трампа нетути ишшо,она появится только с января следующего года.
Бе-бе-бе)))))

[lzh]

Поставьте себя на место Трампа ))
Не иначе, он должен был поставить под сомнение легитимность собственой победы и заявить примерно следующее: "Итоги выборов- рука Москвы. Давайте забацаем третий тур!" ))

вот и я об том же. подставить под сомнение такую службу как цру, которая в т.ч. отвечает за безопасность твоей, поц, страны.
вопрос формулировок! можно было сказать, что если хакерские атаки россии и имели место, то это не значит, что они имели отношение к моей победе.
цру будет продолжать расследовать эти атаки.
но назвать их нелепыми... некомильфо. в след. раз цру может сказать ему, например: как-то нелепо было предупредить подготовку покушения на вас и мы решили нехай хакают.

трамп еще не вкурил, а может уже и никогда не возьмет до тямы, что каждое его слово - объект большой политики.

[desired]

вот и я об том же. подставить под сомнение такую службу как цру, которая в т.ч. отвечает за безопасность твоей, поц, страны.
вопрос формулировок! можно было сказать, что если хакерские атаки россии и имели место, то это не значит, что они имели отношение к моей победе.
цру будет продолжать расследовать эти атаки.
но назвать их нелепыми... некомильфо. в след. раз цру может сказать ему, например: как-то нелепо было предупредить подготовку покушения на вас и мы решили нехай хакают.

трамп еще не вкурил, а может уже и никогда не возьмет до тямы, что каждое его слово - объект большой политики.

а ему пофиг

[EWF]

Филипп Духлий
1 ч ·
Ну и как итог.

И вот в Николаевской области явка составила 40%. Остальным 60% тупо начхать на это. Но при этом они будут в первых рядах рассказывать про злочинну владу, про то как воруют у них деньги, куда идут их налоги, про некачественную медицину, образование и прочее и прочее.

Мы начнем жить хорошо не когда воровать перестанут, а когда практически каждый будет принимать активное участие в жизни своей громады и лично дрючить власть и ловить ее за руку и принимать участие в принятии решений.
...

хмм..... список словленых этот Филипп Духлий знает ?
удивительно что и эти 40 % набралось

[Осавул]

вот и я об том же. подставить под сомнение такую службу как цру, которая в т.ч. отвечает за безопасность твоей, поц, страны.
вопрос формулировок! можно было сказать, что если хакерские атаки россии и имели место, то это не значит, что они имели отношение к моей победе.
цру будет продолжать расследовать эти атаки.
но назвать их нелепыми... некомильфо. в след. раз цру может сказать ему, например: как-то нелепо было предупредить подготовку покушения на вас и мы решили нехай хакают.

трамп еще не вкурил, а может уже и никогда не возьмет до тямы, что каждое его слово - объект большой политики.

Каждый новый през назначает своего директора Центральной разведки, видимо обамовский напоследок психанул...
Озвучивать их всё равно нельзя, потому Трамп и такой смелый...
Но любая суета и суматоха в высших амеровских сферах на пользу только рашке... ну и прочим маргиналам... и эти "разоблачения" в догон только вредят единству во власти США... и это плохо.

[vado]

Сегодня День Рождения А. Макаревича (63г)
Поздравим человека, который никогда не прогибался под изменчивый мир.Здоровья ему,успехов во всем!

[nevajnovovse]

хмм..... список словленых этот Филипп Духлий знает ?
удивительно что и эти 40 % набралось

деньги и полномочия передаются на места..а дальше сами,сами:


В соответствии с Законом Украины « О местном самоуправлении Украины» с.т 1:

Территориальная громада – это жители, объединенные постоянным проживанием в пределах села, поселка, города, являющихся самостоятельными административно-территориальными единицами, или добровольное объединение жителей нескольких сел, имеющих единый админстративный центр

При прочтении Конституции Украины, закона «О местном сомоуправлении в Украине» обнаруживается, что территориальные общины (територiальнi громади) являются основным фундаментом всей структуры власти государства Украины.

Именно территориальной громадой осуществляется местное самоуправление как непосредственно так и через органы местного самоуправления: местные советы и их исполнительные органы. Именно терргромада дает право местному совету доверенность на управление финансами и коммунальной собственностью путем проведения соответствующего референдума.


По законодательству, территориальная громада – единственное легитимное образование , позволяющее наложить вето на неправомерное решение властей (решение общественных организаций носят рекомендательный характер) и продвигать свои проекты в интересах громады.

... Територіальним громадам сіл, селищ, міст, районів у містах належить право комунальної власності на рухоме і нерухоме майно, доходи місцевих бюджетів, інші кошти, землю, природні ресурси, підприємства, установи та організації, в тому числі банки, страхові товариства, а також пенсійні фонди, частку в майні підприємств, житловий фонд, нежитлові приміщення, заклади культури, освіти, спорту, охорони здоров'я, науки, соціального обслуговування та інше майно і майнові права, рухомі та нерухомі об'єкти, визначені відповідно до закону як об'єкти права комунальної власності, а також кошти, отримані від їх відчуження. Спадщина, визнана судом відумерлою, переходить у власність територіальної громади за місцем відкриття спадщини.

[Осавул]

Конституция Украины.
Статья 46. Граждане имеют право на социальную защиту, включающую право на обеспечение их в случае полной, частичной или временной потери трудоспособности, потери кормильца, безработицы по независящим от них обстоятельствам, а также в старости и в иных случаях, предусмотренных законом.

Это право гарантируется общеобязательным государственным социальным страхованием за счет страховых взносов граждан, предприятий, учреждений и организаций, а также бюджетных и иных источников социального обеспечения; созданием сети государственных, коммунальных, частных учреждений для ухода за нетрудоспособными.

Пенсии, иные виды социальных выплат и пособий, являющиеся основным источником существования, должны обеспечивать уровень жизни не ниже прожиточного минимума, установленного законом.
__________________________________________________ ______________
[IMG]Прожиточный минимум в Украине по 2016 год Период Прожиточный минимум с 01.01.2000 по 31.12.2000 270,10 грн. с 01.01.2001 по 31.12.2001 311,30 грн. +41.20 +15.3% с 01.01.2002 по 31.12.2003 342,00 грн. +30.70 +9.9% с 01.01.2004 по 31.12.2004 362,23 грн. +20.23 +5.9% с 01.01.2005 по 31.12.2005 423,00 грн. +60.77 +16.8% с 01.01.2006 по 31.03.2006 453,00 грн. +30.00 +7.1% с 01.04.2006 по 30.09.2006 465,00 грн. +12.00 +2.6% с 01.10.2006 по 31.12.2006 472,00 грн. +7.00 +1.5% с 01.01.2007 по 31.03.2007 492,00 грн. +20.00 +4.2% с 01.04.2007 по 30.09.2007 525,00 грн. +33.00 +6.7% с 01.10.2007 по 31.12.2007 532,00 грн. +7.00 +1.3% с 01.01.2008 по 31.03.2008 592,00 грн. +60.00 +11.3% с 01.04.2008 по 30.06.2008 605,00 грн. +13.00 +2.2% с 01.07.2008 по 30.09.2008 607,00 грн. +2.00 +0.3% с 01.10.2008 по 31.10.2009 626,00 грн. +19.00 +3.1% с 01.11.2009 по 31.12.2009 701,00 грн. +75.00 +12.0% с 01.01.2010 по 31.03.2010 825,00 грн. +124.00 +17.7% с 01.04.2010 по 30.06.2010 839,00 грн. +14.00 +1.7% с 01.07.2010 по 30.09.2010 843,00 грн. +4.00 +0.5% с 01.10.2010 по 30.11.2010 861,00 грн. +18.00 +2.1% с 01.12.2010 по 31.12.2010 875,00 грн. +14.00 +1.6% с 01.01.2011 по 31.03.2011 894,00 грн. +19.00 +2.2% с 01.04.2011 по 30.09.2011 911,00 грн. +17.00 +1.9% с 01.10.2011 по 30.11.2011 934,00 грн. +23.00 +2.5% с 01.12.2011 по 31.12.2011 953,00 грн. +19.00 +2.0% с 01.01.2012 по 31.03.2012 1017,00 грн. +64.00 +6.7% с 01.04.2012 по 30.06.2012 1037,00 грн. +20.00 +2.0% с 01.07.2012 по 30.09.2012 1044,00 грн. +7.00 +0.7% с 01.10.2012 по 30.11.2012 1060,00 грн. +16.00 +1.5% с 01.12.2012 по 31.12.2012 1095,00 грн. +35.00 +3.3% с 01.01.2013 по 30.11.2013 1108,00 грн. +13.00 +1.2% с 01.12.2013 по 31.12.2013 1176,00 грн. +68.00 +6.1% с 01.01.2014 по 31.12.2014 1176,00 грн. 0 0.0% с 01.01.2015 по 31.08.2015 1176,00 грн. 0 0.0% с 01.09.2015 по 31.12.2015 1330,00 грн. +154.00 +13.1% с 01.01.2016 по 30.04.2016 1330,00 грн. 0 0.0% с 01.05.2016 по 30.11.2016 1399,00 грн. +69.00 +5.2% с 01.12.2016 1544,00 грн. +145.00 +10.4%[/IMG]
__________________________________________________ ____________________________
КИЕВ, 3 сен — РИА Новости Украина. Размер минимальной пенсии в Украине с 1 декабря 2016 года вырастет на 10% и составит 1 247 грн.
РИА Новости Украина: [url]http://rian.com.ua/economy/20160903/1015688699.html[/url
__________________________________________________ ______________________________
Бумага всё стерпит.
Но Минимальная пенсия куда меньше прожиточного уровня, а этонарушение конституции...
Это для любителей цитировать всякую нежизнеспособную фигню, типа "Закона о местном самоуправлени"..)))

[Yura 106]

Но Минимальная пенсия куда меньше прожиточного уровня, а этонарушение конституции...
Это для любителей цитировать всякую нежизнеспособную фигню, типа "Закона о местном самоуправлени"..)))

Щетаю, что это Порох, он один и никто другой должен контролировать финансы громад и вообще управление терргромад! А нас всего 40 миллионов, и оно нам вообще надо, вот это вот все? Мы кричим зрада!!! и это уже ого-го!!! Не мы даже на выборы не пойдем, это не наше конечно дело...придется еще с дивана подняться, и вообще меньше времени останется на крики зрада...

[Осавул]

Щетаю, что это Порох, он один и никто другой должен контролировать финансы громад и вообще управление терргромад! А нас всего 40 миллионов, и оно нам вообще надо, вот это вот все? Мы кричим зрада!!! и это уже ого-го!!!

А надо кричать "пирамоха" !!! И постить недействующие докУменты... И всё будет Порошенко...)))

[Yura 106]

А надо кричать "пирамоха" !!! И постить недействующие докУменты... И всё будет Порошенко...)))

все будет как и было раньше, только не понятно чему Вы (не конкретно, таких много) удивляетесь при этом!!! Пока тот же Порошенко и правительство для реформ, делает мало, и сугубо необходимо-навязанное Западом, но делает намного больше чем все наше общество! Как ни странно общество только сопротивляется реформам, прозрачной уплате налогов для всех и каждого, рыночные тарифы на энергоносители, и т.д. и т.п.

Поменяется еще ни один президент и пройдет лет 15-20 (может больше), чтоб мы приблизились к сегодняшней Польше, если останется тот же Порошенко сегодня, а завтра его сменит другой проЗападный лидер...Но эти изменения будут, пусть медленные, но будут...

Само общество у нас точно не готово меняться, даже намека нет...(может на Западной части Украины там чуть лучше с этим.)

[Осавул]

все будет как и было раньше, только не понятно чему Вы (не конкретно, таких много) удивляетесь при этом!!! Пока тот же Порошенко и правительство для реформ, делает мало, и сугубо необходимо-навязанное Западом, но делает намного больше чем все наше общество! Как ни странно общество только сопротивляется реформам, прозрачной уплате налогов для всех и каждого, рыночные тарифы на энергоносители, и т.д. и т.п.

Поменяется еще ни один президент и пройдет лет 15-20 (может больше), чтоб мы приблизились к сегодняшней Польше, если останется тот же Порошенко сегодня, а завтра его сменит другой проЗападный лидер...Но эти изменения будут, пусть медленные, но будут...

Само общество у нас точно не готово меняться, даже намека нет...(может на Западной части Украины там чуть лучше с этим.)

Реформы говорите? Тогда просто погуглите сколько и чего было сделано в той же польше за ДВА С ПОЛОВИНОЙ года... и сравните.
Но вы ж опять будете петь мантры про войну... Но война не помешала многи и многим у властного корыта разбогатеть на фоне обнищания народа ... Или и это я выдумал? А в Польше за период реформ много милиардеров появилось? И какое обьяснение ЭТОМУ вы придумаете?

[EWF]

все будет как и было раньше, только не понятно чему Вы (не конкретно, таких много) удивляетесь при этом!!!..... Как ни странно общество только сопротивляется реформам, прозрачной уплате налогов для всех и каждого, рыночные тарифы на энергоносители, и т.д. и т.п.
..

даже не смешно
Хуже... уже никто ничему не удивляется

[denizz]

все будет как и было раньше, только не понятно чему Вы (не конкретно, таких много) удивляетесь при этом!!! Пока тот же Порошенко и правительство для реформ, делает мало, и сугубо необходимо-навязанное Западом, но делает намного больше чем все наше общество! Как ни странно общество только сопротивляется реформам, прозрачной уплате налогов для всех и каждого, рыночные тарифы на энергоносители, и т.д. и т.п.

Поменяется еще ни один президент и пройдет лет 15-20 (может больше), чтоб мы приблизились к сегодняшней Польше, если останется тот же Порошенко сегодня, а завтра его сменит другой проЗападный лидер...Но эти изменения будут, пусть медленные, но будут...

Само общество у нас точно не готово меняться, даже намека нет...(может на Западной части Украины там чуть лучше с этим.)

Рехформы просто какие то странные у нас. Офшоры там всякие, трасты непонятные, тарифы всякие, которые в большей части сохраняют монопольное положение наших олигархов, налоги как в европе, цены на бытовые товары реально дороже чем там той же европе и америке, при этом уровень оказания услуг как в совке, и зарплаты как в совке, пенсия ниже реально прожиточного уровня, сам по себе прожиточный уровень взятый с потолка, и на этом фоне пир во время чумы наших олигархов.
У нас нет 15-20 лет. Украины просто не будет, если не будет реальных а не липовых реформ. И доказательством тому миллионы задекларированные нашими чиновниками, которые в реальности сидят на чемоданах и ждут свистка, после чего они погрузятся в чартеры и убудут отсюда.
С чего наше общество будет меняться? С вранья нашей элиты?

[ValVed]

ГосСекретарь США путинский орденоносец!

там ещё zать из еврейской реалторской мафии -кушнир (((( там еврейские мафии сильны

[ValVed]

В USA случилось тo, что было у нас в 2014, выбирали не за, а против;
голосовали против клана воров клинтонов, кстати таких же продажных путину это офисиально билу путин дал $500 000 за выступление, а сколько неофициально. у них видите ли фонд помощи бедным.

Украина проголосовала за порошенко, больше не за кого было. Нашего Вацлава Гавела убили в 1997.

[Yura 106]

Реформы говорите? Тогда просто погуглите сколько и чего было сделано в той же польше за ДВА С ПОЛОВИНОЙ года... и сравните.
Но вы ж опять будете петь мантры про войну... Но война не помешала многи и многим у властного корыта разбогатеть на фоне обнищания народа ... Или и это я выдумал? А в Польше за период реформ много милиардеров появилось? И какое обьяснение ЭТОМУ вы придумаете?

погуглил: гиперинфляция, рост тарифов в пять и более раз, падение на 30% пром.производства, безработица около 20%. И да, войны и агрессии соседа - не было.

[nevajnovovse]

погуглил: гиперинфляция, рост тарифов в пять и более раз, падение на 30% пром.производства, безработица около 20%. И да, войны и агрессии соседа - не было.

уже обсуждалось , в этой же ветке причем, и не только в ней, предполагаю. И как поляки Бальцеровича ненавидели, протесты... Не достучишься.
пипл торчит на популистах, простых решениях, а уж при слове " рыночный" " оффшор" или не приведи господь " траст"!- сразу в стойку)) царек им нужен, или царицка . От того что шляшко задекларировал туеву хучу бабла , вилами "заработанную" - думаешь его электорат сократился?ага, щазз..надюха к гостайне допущенная с фсб якшается- невиноватая она, как лучшеЕ хочИт..любители мертвечука, "полезные идиоты " защищают , а мостики так вообще боготворят.

и видят же какая хренотень в мире творится, как прохуйловские политики выборы выигрывают .. и это не останавливает никого.

для них реформы- это когда возле морды в корыто насыпано погуще, что б не отвлекаться от жвачки ..

[comcon2]

Сегодня День Рождения А. Макаревича (63г)
Поздравим человека, который никогда не прогибался под изменчивый мир.Здоровья ему,успехов во всем!

Так он и сейчас не прогибается: