Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[AG-ents]

Две интерпретации одного происшествия ...

Трагедия в АТО: одессит-предатель убил командира взвода, вражеская ДРГ угнала БМП
02.12.2016

Первая версия

1 декабря, боец сил АТО совершил тяжкое преступление. С надеждой на избежание наказания он перешел на сторону незаконных бандформирований, предварительно украв оружие и военную технику.

Такую информацию сегодня распространил штаб АТО, передает NewsOboz.org.



Детали трагедии на своей странице в Facebook уточнил волонтер Роман Доник. По его данным, перебежчик родом из Одессы.

"Дождался, когда сослуживцы уехали по делам, ранил из автомата, а потом добил ножом командира взвода. Собрал оружие и гранатометы, сел в бэху и пытался уйти на ту сторону. Сразу отреагировали, подключили минометы, бэху отбили", - прокомментировал Доник.

Предателю, по данным волонтера, все же удалось бежать в "ЛНР".





Вторая версия

Источник в военном ведомстве на условиях анонимности озвучил нам, что угон БМП действительно имел место, только обстоятельства были иными: «Зашла ДРГ противника в штатском, на «гражданских» украинские военные не среагировали, результат оказался плачевным - 1 солдат был убит, второго взяли в плен и угнали БМП». Он также допустил, что официальные источники могут не раскрыть эти детали из-за факта смерти одного из военнослужащих, пишет informnapalm.

А теперь давайте вернемся к сообщениям российских СМИ, согласитесь достаточно странно, что они стали активно и синхронно разгонять эту информацию, но не это главное, обратим внимание на подачу информационного повода. В одном предложении прослеживается сразу несколько опорных точек, призванных заложить у читателя в подсознании ложные данные об инциденте.

1. «украинский военнослужащий сдался...» - в данном месседже российские пропагандисты пытаются замаскировать диверсионную операцию под «добровольную сдачу в плен»

2. «пересек линию разграничения на БМП» - сокрытие факта проникновения ДРГ противника через линию и последующий угон техники, что является явным нарушением минских договоренностей.

3. «сдался народной милиции ЛНР» - тут указание «структуры», которая провела диверсионную операцию.

Примечательно, что «Народная милиция ЛНР» (в/ч Л-55055) - это отдельный разведывательный батальон-прокладка для прикомандирования в бандформирования «ЛНР» российских военнослужащих. Напомним, что к нему были приписаны и всем известные пленные спецназовцы ГРУ РФ капитан Ерофеев и сержант Александров, кроме них было идентифицировано только по данным OSINT еще несколько кадровых спецназовцев РФ, состоящих под прикрытием в этом подразделении.

Качество проведенной операции также косвенно указывает на высокий уровень подготовки, которого нет у простых коллаборационистов.

Синхронность работы российских СМИ, подача материала со смещением акцента от диверсионной операции в сторону версии о дезертирстве и низком морально-психологическом состоянии украинской армии также указывает на согласованность проведения операции с российскими кураторами и подразделениями психологических операций на высоком уровне.
http://newsoboz.org/proisshestviya/tragediya-v-ato-to-li-odessit-predatel-to-li-vrazheskaya-02122016115800

Продолжение ....


Ожидай «привета», — к убийце-дезертиру из Одессы обратились бывшие сослуживцы (видео)
09-12-2016 19:08

Бойцы 93-й мехбригады сняли видеообращение к Олегу Попову, дезертиру, который убил командира своего взвода.

Ролик они опубликовали на YouTube-канале своего подразделения, сообщает корреспондент Украинской Службы Информации.
Ну что, Изя, «привет» тебе хотим передать. Вот мы перед тобой стоим, алкаши-наркоманы, как ты нас назвал. Ну что, дружище, мы с тобой, наверное, даст Бог, пересечемся, тебе это еще аукнется… Ожидай «привета», – обратились бойцы. – Я надеюсь, наши оппоненты, к которым ты перебежал, поступят с тобой так же, как ты поступил со своими.
Нынешний командир взвода, младший сержант Роман Марчук также рассказал о трагических событиях 1 декабря. В тот день мехбригада должна была получить теплые кофты. Командир Лысенко от них отказался. Позже подошел Попов и сказал, что тоже не пойдет за вещами. Решили, что он будет стоять на посту. Остальные пошли за вещами.
Мы вышли, начали ожидать машину, чтобы получить вещи. Прождали минут 20, я говорю, ладно, холодно, что мы будем ждать… Позвонят, когда все уже будет на месте, мы выйдем и получим… Мы пришли, думали на другой позиции зайти попить чай, и потом подождать. Получилось так, что – ну, наверное, какая-то чуйка у меня сработала – и я говорю, Вов, пойдем к тебе… И мы подошли как раз к блиндажу, там где было обнаружено тело… Позже из него вышел наш парень, говорит, не могут его (Лысенко) разбудить… Я зашел в блиндаж, только подошел и сразу все понял. Он лежал на спине, глаза были открыты, цвет кожи уже поменялся. Присмотрелся, крови я не видел. Я вышел, говорю, он мертвый, – рассказал Роман Марчук.
После случившегося у многих возникло подозрение, что это сделал Попов, но сначала подтверждений этому не было. Позже, когда парни искали военный билет погибшего, оказалось, что исчезли все вещи Попова. После убийства тот успел переодеться и забрать все свои документы. С собой он прихватил БМП и два магазина Марчука.
Капитан Виталий Попович рассказал, что поводов ожидать от себя такого Попов особо не давал. Он был дисциплинированным, не употреблял алкогольные напитки. Настораживало только то, что Попов мало с кем общался и был очень жадным.
Он не поехал на похороны своей матери, потому что это «затратно», – рассказал капитан.
По его мнению, у Попова могли быть финансовые мотивы. Бойцам не раз присылали сообщения о том, что в «ДНР» много зарабатывают. Перед своим «уходом» Попов в течение 4 дней дважды снимал по 7 тыс. гривен.

https://www.youtube.com/watch?v=C6Uub7HO7NY

http://usionline.com/2016/12/09/ozhidaj-priveta-k-ubijtse-dezertiru-iz-odessy-obratilis-byvshie-sosluzhivtsy-video/

[Осавул]

Проблема в том что нашу протогражданскую Громаду устраивает текущее положение дел,а словеса о борьбе с коррупцией превратились в обязательные словесные мантры для оправдания перед мировым сообществом и кредиторами...

в борьбе с коррупцией настоящий успех должен быть одержан не в борьбе с верхушечной коррупцией, а в борьбе с народной коррупцией. И этот успех может быть связан не с мерами властей, не с репрессиями, не с наказаниями, а с общественной моралью. Проще говоря - сами граждане должны хотеть не обманывать государство, платить налоги, не брать и не давать взятки. Невозможно победить и уменьшить коррупцию во власти, если смысл существования самого общества - сплошной обман. Никакие экономические реформы не могут изменить коррупционную этику.

Беда! Опять та же порохоботная мантра - хорошему, умному, почти честному и высоко профессиональному правящему слою, попался плохой, коррумпированный, вкрай глупый и вороватый народ...)))
Теперь под эту мантру новая методичка пришла? Велено коррупцию власти считать позитивным признаком и перекладывать с больной головы на здоровую... Ох уж этот минстець! Ох уж эти порохоботы! )))

[desired]

Гриценко - шатун , я бы даже сказал - очень опасный шатун

[Yura 106]

Volodymyr Groysman поделился(-ась) публикацией Войцех Балчун.
2 ч ·
Нова команда Укрзалізниці продовжує зміни. Гарна новина від Войцех Балчун - вже з 23 грудня цього року планується запуск швидкісного поїзду Інтерсіті+ з України до Польщі. Всього за 6,5 годин комфортним потягом з Києва до Пшемишля! В планах - проводити митний контроль під час руху поїзда.
Можу побажати колегам і далі впроваджувати нові підходи і тільки набирати швидкість
Показать перевод

Войцех Балчун
8 ч ·
Укр/Pl

Багато питань по анонсованому сьогодні потягу до Пшемишля. Підтверджую, за два тижні, з 23 грудня, плануємо запустити швидкісний поїзд Інтерсіті + за маршрутом Київ-Львів-Пшемишль. Ходитиме щоденно, цілий рік. Зі столиці поїзд відправлятиметься вранці близько 7:00 і за 6,5 годин прибуватиме до Польщі. Майже відразу – у зворотному напрямку. Планується, що митний контроль відбуватиметься під час руху поїзду. Зараз наші спеціалісти разом із польськими закінчують організаційні заходи. По ціні квитка. Поки домовляємося про запровадження знижок, щоб бути конкурентами автотранспорту. Як тільки буде результат, оголосимо ціну і почнемо продаж квитків. Буде гарний подарунок нашим та польським пасажирам до Різдва

[Гойко Митич]

Беда! Опять та же порохоботная мантра - хорошему, умному, почти честному и высоко профессиональному правящему слою, попался плохой, коррумпированный, вкрай глупый и вороватый народ...)))
Теперь под эту мантру новая методичка пришла? Велено коррупцию власти считать позитивным признаком и перекладывать с больной головы на здоровую... Ох уж этот минстець! Ох уж эти порохоботы! )))

Осавул,ты бы как начштаба Зрадобата ОФ не позорился таким огульным постом а целиком прочитал всю статью Портникова по той ссылке.
А потом уже начинали бы тут мудями сотрясать,тьху...причем указывая на факты,а не на интЫрнет штампы.
ЗЫ Минстець такая же хрень как и тот знаменитый суслик,которого все видят а его нет

[Zamira]

С газом не сравню, нет его у меня. Пеллеты как запасной вариант, в прошлом году покупал две тонны по 2600 грн, больше тонны перешло на этот год. Отапливаюсь электричеством, за месяц нагорает около 2000 квт (это все затраты), по деньгам около 2000,0 грн +/- 200 грн. Дом 150 м2, саманный, стеклопакеты тройные.

Класс - саманный дом, погуглила - такие необычные и симпатичные домики, никогда таких не видела. У вас там печка предусмотрена, как я понимаю?
Электричеством да - пока дешевле, но так ненадежно, а с марта ж опять повышение на электроэнергию - 0,9 коп. до 100 квт, все что свыше - 1,68 грн.

Майстер-клас маніпуляції https://day.kyiv.ua/uk/article/media/mayster-klas-manipulyaciyi
Чому звіт представника ОБСЄ з питань свободи медіа виявився некоректним та суперечливим

..Богдан Карпенко:
Дуже цікавий текст. Прочитайте, як подруга Насті Станко - Дуня Міятович - відвертими маніпуляціями накидує на Україну. Наприклад, у своїх звітах ОБСЄ кричить, що в Україні найгірша ситуація зі свободою слова, і безпекою журналістів. Цей посил розшарюють, у тому числі, і наші ЗМі, а, виявляється, що це так ОБСЄ нам приписує все, що витроворяє Кремль в окупованому Криму. Тобто, ОБСЄ, знаючи, що Україна зараз не може повпливати на ті репресії, які РФ творить у Криму, приписує їх у нашу статистику, і ось вже у нас сама злочиннавлада, яка придушує свободу слова. Гарно, правда? СтандартиВВС? Там ще немало феєричного. поділіться текстом з друзями, бо наші упячки навряд чи його поширять

Шо - уже ОБСЕ тоже агенты кремля?

[nevajnovovse]

Шо - уже ОБСЕ тоже агенты кремля?

Не смешно вовсе..отрицать общеизвестное ладно,для ваты это тупо привычка..Но насмехаться над больной для страны темой-это уже слишком.

[Reginald Mitchell]

Страна торжества коррупции: чем Украина отличается от Южной Кореи

http://www.liga.net/opinion/308698_s...hnoy-korei.htm

..мы ведь рассмотрели всю политическую историю Кореи - от первого президента Ли Сын Мана до последнего, Пак Кын Хе. И получается, что в истории этой страны еще не было некоррумпированного правления. Просто не было.

Но тогда возникает простой вопрос - а почему тогда в коррумпированной Южной Корее живут так хорошо, а в коррумпированной Украине - так плохо? Почему корейцы смогли выбраться из бедности в своем коррумпированном государстве - и при этом сама коррупция никуда не делась, а украинцев убеждают, что пока мы не победим коррупцию, нам лучше не станет? Почему Южная Корея - "экономический тигр" Азии, а Украина - одна из самых бедных стран Европы? Правда, интересные вопросы?

С удовольствием на них отвечу, хотя и рискну накликать на себя гнев профессиональных антикоррупционеров и многочисленных "полезных идиотов", убежденных, что если им раздадут деньги, которые наворовали чиновники, то тут же настанет всеобщее благоденствие, можно будет не работать и всем переезжать на Гавайи и на Канары.

На бред похоже...

[Zamira]

Не смешно вовсе..отрицать общеизвестное ладно,для ваты это тупо привычка..Но насмехаться над больной для страны темой-это уже слишком.

Общеизвестное что?

[Zamira]

это цветовая дифференциация штанов

"богатые" платят за "нищих"

цитата из статьи:

По словам посла, это смелый шаг, который позволил увеличить доходы государственного бюджета и часть средств потратить на поддержку украинских семей в виде жилищных субсидий.

а ты что, против оплачивать бедным отопление?

А не проще ли было бы установить подъемные для людей тарифы, глядишь и субсидии бы никому не понадобились... Хотя да, не было бы тогда основной части бюджета на распил, чтоб очередной мерс купить)))

[Yura 106]

Чувствую скоро новая зрада польется, заказанная коррупционерами, которых пытаются проверять, и разносимая какаха метателями на "местах", в социальных сетях...

================================================== ==========


Брифінг Генерального прокурора Юрія Луценка

В ГПУ начаты производства по факту уклонения от налогов против нардепов Шуфрича, Демчака, Бобова, Супруненко и Константиновского, - Луценко. ВИДЕО

По его словам, дела открыты в отношении нардепов фракции "Оппозиционный блок" Нестора Шуфрича, фракции БПП Руслана Демчака, группы "Видродження" Геннадия Бобова, внефракционных Александра Супруненко и Вячеслава Константиновского.
"И только что я направил еще одно поручение по господину Журжию (нардеп фракции "Самопомич" Андрей Журжий)… По последнему еще не зарегистрировано производство, но, очевидно, это будет в ближайшие дни", - заявил Ю.Луценко.

"Обращаю внимание, что здесь депутаты практически всех фракций… Это не охота за политиками - это охота за налогами", - подчеркнул он.
Ю.Луценко также сообщил, что на предмет уклонения от налогов будут проанализированы более 100 деклараций об имуществе и доходов парламентариев, указавших владение наличными средствами в размере более $100 тыс в эквиваленте. "Хочу подчеркнуть, что это не все, это только начало - мы анализируем более 100 деклараций, в которых указано наличных средств более 100 тыс долларов. Это не означает, что все они априори виновны… Но если мы видим, что доходы за последние два десятка лет абсолютно не соответствуют количеству налички или собственности, у нас появляются вопросы. Также у нас вызывают вопросы поступления с других источников на карту депутата, а они не указываются в декларации. Или продажа имущества и ценных бумаг, и нет налогов", - рассказал он.

Генпрокурор отметил, что за уклонение от налогов закон предусматривает до трех лет лишения свободы и подчеркнул, что вопрос вероятного уклонения от налогов народных избранников является подследственностью ГПУ и ГФС.

"Депутат, будучи человеком неприкосновенным, может прийти на эту проверку, может не прийти. После этого ГФС составит акт, предоставит нам. В случае подтверждения неуплаты налогов мы, конечно, обратимся к Верховной Раде за привлечением к уголовной ответственности соответствующих депутатов", - рассказал Ю.Луценко. Источник: http://censor.net.ua/v418698

[The Province]

:

Шо - уже ОБСЕ тоже агенты кремля?

а что, обсе- не живые люди? им московская денежка помешает перед новым годом-то?))

[desired]

Брифінг Генерального прокурора Юрія Луценка

для того чтобы выполнять свои непосредственные обязанности обязательно проводить брифинг?

хвалиться можно результатами, а не обещаниями...

[Yura 106]

для того чтобы выполнять свои непосредственные обязанности обязательно проводить брифинг?

док., Вы апчем опять?

[taras]

А подрочить на Путин-хуйло? Ватные шаровары только этим и живут.
Ракетный крейсер "Украина" уже сгнил в Николаеве, а эти сидят и мазь в залупу втирают на "Адмирала Кузнецова", дневники ведут - что, где, куда и когда с него упало.

а можно узнать сколько денег надо на ракетный крейсер "Украина" и самое главное где и с кем воевать он будет?


это... если что, то путин таки хуйло крапка

[Dalmore]

Зоряна Яницька
1 ч ·

Президент Південної Кореї теж отримала 54% на виборах.
А сьогодні вона отримала імпічмент - погоріла на фондах своєї подружки.
В Порошенка є шанс ? І друг в нього є - Кононєнко..

[Mator]

А не проще ли было бы установить подъемные для людей тарифы, глядишь и субсидии бы никому не понадобились... Хотя да, не было бы тогда основной части бюджета на распил, чтоб очередной мерс купить)))

А почему это бедные должны оплачивать газ для богатых? Цена должна быть мировой, а бедные получать субсидию за счёт государства. Чо то разнылись богачи.

[taras]

Гриценко - шатун , я бы даже сказал - очень опасный шатун

говорят его родной брат с большими погонами в авиации российских фашистов, может семейный бизнес?

[Ванилла]

Таки серьезный повод помянуть и порадоваться, что всё ушло!

А помните, как мы в детстве приспосабливались к совковой системе? (Человек ведь не рождается совком?)
Мы и сами не понимали что приспосабливались. Мы считали, что стоим на какой-то другой ступеньке, а на всю эту фальшь смотрим свысока, но понимаем, что возникать - себе дороже..
Однако, наверное у многих из нас были такие моменты, когда шагать в ногу с этой гнусностью было невозможным.. И страха от общественного мнения, когда запросто могли заклевать (травмировать) на всю оставшуюся жизнь, не было.
И все-таки у нас было прекрасное детство, правда? Потому что все уродливое и фальшивое не хотело заполнять наши детские души и уродовать наш собственный мир)

Ну это как сказать. Дети фальшь очень хорошо чувствуют. А фальшь, возведённая в ранг государственной идеологии не может не уродовать их души.

[vip tanya]

говорят его родной брат с большими погонами в авиации российских фашистов, может семейный бизнес?

Говорят, что кур доят!)
Какое это имеет отношение к тому, что наш президент ненасытный клептократ?