Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Pablo Escobar]

нищие духом, в моей трактовке

Это те, которых царствие небесное?

[Arques]

Короче, аршином общим не измерить

Вот и мне стало интересно, если отбросить категорию немощных и больных, то кто виноват убогим в их убогости и почему благосостояние "убогиих" и добившегося чего-либо в этой жизни своим потом и кровью, мозгами, прочими частями тела человека должно находиться на примерно одном уровне?
Инна 24 тут писала, что не умеет драить сортиры. Так нет в этом ничего сложного на самом деле.

[mogarich]

Это те, которых царствие небесное?

не, без этой галиматьи поповской

это типа таких http://www.segodnya.ua/regions/lvov/...chetaniya.html

пример старый, но он мне запал в моск

[инна24м]

Это те, которых царствие небесное?

А вот ты можешь просто взять и остановиться.?Если не сложно

[инна24м]

Вот и мне стало интересно, если отбросить категорию немощных и больных, то кто виноват убогим в их убогости и почему благосостояние "убогиих" и добившегося чего-либо в этой жизни своим потом и кровью, мозгами, прочими частями тела человека должно находиться на примерно одном уровне?
Инна 24 тут писала, что не умеет драить сортиры. Так нет в этом ничего сложного на самом деле.

Ну тебе не сложно.А мне сложно.

[Pablo Escobar]

А почему у тебя по Норвегии все цифры, а у нас средняя зарплата по Киеву? Я тебе открою большой секрет, за пределами Киевской кольцевой есть жизнь и там средняя зарплата 5000 грв. Ну если ты дальше той кольцевой не ездил и не знаешь разницу между нашими маршрутками и автобусами в Европе так это шо телега и Майбах....

Ок. 5000 грн. Стоимость маршрутки, допустим, те же 4 грн. Сколько получается?
По поводу качества ОТ. Купи новый европейский автобус и выходи на маршрут по 90 грн. с носа. Кто мешает?
Вот, кстати, интересная хрень наблюдается: зарабатывать у нас хотят много, но при этом за услуги платить хотят мало. А, и чтоб качество услуг было "как в Европе". Хочется спросить, а с какого, собственно, хрена, такое желание у людей возникает? Не, ну как мечта - то понятно. Я тоже мечтаю развлекаться с Ким Кардашьян где-нить на Бора-Бора... Но позвольте, я ж не выношу в эфир эту свою мечту, как то, что должно быть обязательно и по умолчанию. Так с чего у вас мечты вдруг превратились в "осязаемые желания"??

[инна24м]

Все так сложно..)Надоело тут сеять доброту.Все как в песок.Развлекайтесь,политики.

[Arques]

не, без этой галиматьи поповской

это типа таких http://www.segodnya.ua/regions/lvov/...chetaniya.html

пример старый, но он мне запал в моск

Я тут до хрипоты в голосе стучал по клаве, общаясь лет 5 назад с жителем Донбасса и никак не мог понять мотивацию молодого, здорового, красивого парня, лезущего в шахту, в которой погибли его дед и отец.

Похоже, твой пример из той же оперы

[Ванилла]

нищие духом, в моей трактовке

Тогда таких "социально незащищённых" у нас чуть ли не полстраны наберётся, никакого бюджету не хватит.

[Pablo Escobar]

не, без этой галиматьи поповской

это типа таких http://www.segodnya.ua/regions/lvov/...chetaniya.html

пример старый, но он мне запал в моск

Не, ну его ж пожалеть надо, конечно же. А также его родителей, вдолбивших ему в голову патриархальную мутотень.

[Вячеслав_Д]

Тогда таких "социально незащищённых" у нас чуть ли не полстраны наберётся, никакого бюджету не хватит.

После НГ их станет в разы меньше. Минималка в 3200 предполает резкий рост благосостояния

[Arques]

Ну тебе не сложно.А мне сложно.

Регулярно драю домашний унитаз и вполне "жив здоров и даже немного упитан".
Не считаю, что будь у меня безвыходное положение, состояние крайней нужды и альтернатива- мойка гальюнов, я бы предпочел голодную смерть.
Это жизнь- все течет, все меняется, возможности нужно использовать, а не перебирать ими. Даже, если работа и не приносит морального удовлетворения, но является способом разорвать порочный круг нищеты

[mogarich]

Не, ну его ж пожалеть надо, конечно же. А также его родителей, вдолбивших ему в голову патриархальную мутотень.

а как по мне, так он мудак был

меня тоже угнетают люди, уверенные что для свадьбы надо последние штаны снять и в каальные долги влезть по уши, но это в конце концов их дело

но продавать для этого свою почку - это фееричный маразм... все равно после этого работать не смог бы нормально и семью содержать

ладно этот олень помер, а сколько таких выживает, сидят потом на подсосе у родни и государства

[Arques]

А почему у тебя по Норвегии все цифры, а у нас средняя зарплата по Киеву? Я тебе открою большой секрет, за пределами Киевской кольцевой есть жизнь и там средняя зарплата 5000 грв. Ну если ты дальше той кольцевой не ездил и не знаешь разницу между нашими маршрутками и автобусами в Европе так это шо телега и Майбах.... В наш Богдан по приговору не сядут, нет такой статьи у них даже за убийство..

Тада нужно сравнивать минималку, чтобы сопоставлять какие-то похожие показатели

[Pablo Escobar]

а как по мне, так он мудак был

меня тоже угнетают люди, уверенные что для свадьбы надо последние штаны снять и в каальные долги влезть по уши, но это в конце концов их дело

но продавать для этого свою почку - это фееричный маразм... все равно после этого работать не смог бы нормально и семью содержать

ладно этот олень помер, а сколько таких выживает, сидят потом на подсосе у родни и государства

Насчет "пожалеть" то сарказм был )

[mogarich]

Насчет "пожалеть" то сарказм был )

а ты, видать, меня за совсем "нищего духом" держишь )))

[konsa]

Ок. 5000 грн. Стоимость маршрутки, допустим, те же 4 грн. Сколько получается?
По поводу качества ОТ. Купи новый европейский автобус и выходи на маршрут по 90 грн. с носа. Кто мешает?
Вот, кстати, интересная хрень наблюдается: зарабатывать у нас хотят много, но при этом за услуги платить хотят мало. А, и чтоб качество услуг было "как в Европе". Хочется спросить, а с какого, собственно, хрена, такое желание у людей возникает? Не, ну как мечта - то понятно. Я тоже мечтаю развлекаться с Ким Кардашьян где-нить на Бора-Бора... Но позвольте, я ж не выношу в эфир эту свою мечту, как то, что должно быть обязательно и по умолчанию. Так с чего у вас мечты вдруг превратились в "осязаемые желания"??

Не ты уже правду пиши о их ценах, 30 крон это билет на любой общественный транспорт - метро, трамвай, автобус - в течении часа, пересаживаться с одного на другой сколько успеешь. Зона действия не только Осло, но и пригород. Теперь пересчитай по Киеву с двумя, тремя пересадками и опять с разницей качества между телегой и Майбахом. Не нравится бензин и общественный транспорт давай перейдем на продукты, одежду, коммуналку.. Поэтому ещё раз - не надо дурить людей стоимостью товара или услуги где то. Показатель это сколько можно приобрести единиц товара или услуг на свою зарплату, о качестве вообще лучше помолчать..

[mogarich]

Не ты уже правду пиши о их ценах, 30 крон это билет на любой общественный транспорт - метро, трамвай, автобус - в течении часа, пересаживаться с одного на другой сколько успеешь. Зона действия не только Осло, но и пригород. Теперь пересчитай по Киеву с двумя, тремя пересадками и опять с разницей качества между телегой и Майбахом. Не нравится бензин и общественный транспорт давай перейдем на продукты, одежду, коммуналку.. Поэтому ещё раз - не надо дурить людей стоимостью товара или услуги где то. Показатель это сколько можно приобрести единиц товара или услуг на свою зарплату, о качестве вообще лучше помолчать..

а налоги, как в Норвегии, не хочешь?

я лично не хочу

[Arques]

а налоги, как в Норвегии, не хочешь?

я лично не хочу

У них хитрая система. Какой-то минимум дохода (недосягаемый в наших реалиях большинству населения) не облагается налогами. Вообще.

[konsa]

Тада нужно сравнивать минималку, чтобы сопоставлять какие-то похожие показатели

В Норвегии нет понятия минимальной зарплаты, среди близких нам Польша 400 евро..