Свидетели Иеговы: последний отсчет

[LOVELENA]

Да вы же знаете. Отец множества. Но меня интересует вся библия, а происшедшее с Авраамом просто как пример преданности Богу.

Что там произошло, произошло ли вообще и как понимать - неизвестно.
Может вся эта история с Авраамом и его сыновьями чисто аллегорическая.

Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.(Галатам 4:22-26)

[Денис.Котов]

как охарактеризовать действия Авраама?

Вести полемику с СИ об Аврааме и о Библии в целом, то же самое, что убеждать кондуктора трамвая в важности второго закона термодинамики, для которого "правила проезда в трамвае" прерогативней не только всех законов, но и тех кто эти законы открыл, и даже Того Кто эти законы создал )).

[Lilu7]

Что там произошло, произошло ли вообще и как понимать - неизвестно.
Может вся эта история с Авраамом и его сыновьями чисто аллегорическая.

Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.(Галатам 4:22-26)

Это немного иное. А я о конкретном случае из жизни Авраама. Не о том, что означает рождение наследника от Сарры, а о занесённом рукою Авраама ноже. Выдумка не может иметь поучительный характер. Притом этот случай все религии понимают как прообраз на других Отца с Сыном, но там Отец не внял просьбе *пронеси эту чашу мимо..* Но это опять-таки иная история.

Сказка, она, хоть и доброму молодцу урок, но не в решении вопроса жизни человечества.

[чeл]

Жаль, по существу до сих пор так никто и не ответил.

Никто из верующих не знает как охарактеризовать действия Авраама?

А что Вы ожидаете услышать, вера в основном книжная. Тест Авраама на привязки, устоял дружок в истине. А Вы, смогли бы так?

[mojojojo]

Иногда получается.

[karish]

Опять Авраам, опять Сара, опять помазанники на царство Израилево.
А как же Ивасик Телесик? А Катигорошек? Что СИ рассказывают при встрече людям об отечественных героях?

[чeл]

Опять Авраам, опять Сара, опять помазанники на царство Израилево.
А как же Ивасик Телесик? А Катигорошек? Что СИ рассказывают при встрече людям об отечественных героях?

Те кто не смогли понять Ивасика, усложнили себе задачу, нарядили Ивасика в Иегову. Материал тот же, да вот не узнать его.

---------- Сообщение добавлено 05.12.2016 в 20:12 ----------

Иногда получается.

А что оказалось самым сложным?
Для меня например, не мирские привязки, не дети-родители, а в любовь не пускал я себя моим представлением о любви. Казалось бы, имея в арсенале безусловную любовь сродни Аврааму, а именно она выступила барьером между мной и богом...другое дело что она разрушила все остальные барьеры, но само видение что есть что, меня повергло в некое шоковое состояние. Я ведь с этим никогда бы не справился, по вводным, безусловная любовь не может быть подобным препятствием. То есть для меня самым сложным, оказалось грешить своим представлением о любви.

[mojojojo]

Мой крест — тщеславие.

[чeл]

Мой крест — тщеславие.

Занятно, если допустить, что Иисус реальный персонаж...а тот факт, что его вынесли в качестве наглядного пособия во внешний мир и таки образом сделали его реальным персонажем. То есть, он реально существовал во внутреннем мире одного из нас. Как назывался его крест?

[mojojojo]

Занятно, если допустить, что Иисус реальный персонаж...а тот факт, что его вынесли в качестве наглядного пособия во внешний мир и таки образом сделали его реальным персонажем. То есть, он реально существовал во внутреннем мире одного из нас. Как назывался его крест?

чувство вины?

[karish]

Занятно, если допустить, что Иисус реальный персонаж...а тот факт, что его вынесли в качестве наглядного пособия во внешний мир и таки образом сделали его реальным персонажем. То есть, он реально существовал во внутреннем мире одного из нас. Как назывался его крест?

Золотой ключик.

[mojojojo]

На голове его колпак, но околпачен будет враг)

[чeл]

чувство вины?

Это не обязательно одно название, помните, семь бед...один ответ. То есть, крест может дать один, нет...не дать, а скорей растворить семь главных вопросов. Хотя, если смотреть на это с точки зрения психовосприятия подобного образа, то сам факт креста ничего не даст, на мой взгляд выбор повисеть на кресте это больше проявление готовности оказаться там, где всё происходит на самом деле. Врата в подсознание, где дальше придётся пройти семь дверей с печатями и каждая из них имеет своё название, но прочесть его можно лишь сняв текущую печать. Не исключено что на одной из печатей будет надпись "чувство вины". А на другой "тщеславие".
По вводным, персонаж прошедший крест, попадает в ад и будучи готовым пройти его, раздаёт готовность подобно Прометею принесшему огонь, в этом случае спасаются те кто принимают этот огонь.
В аналогии с Буддой, он тоже в самом себе сострадает всем чуствующим существам. Только этот сострадание показано в деталях, нутро вывернуто наружу, чтоб можно было увидеть себя в разрезе.

[mojojojo]

Растворить — хорошее слово)

---------- Сообщение добавлено 05.12.2016 в 21:34 ----------

Всё-таки крест — и есть ад) Каждый приходит со своим собственным.

[чeл]

Растворить — хорошее слово)

---------- Сообщение добавлено 05.12.2016 в 21:34 ----------

Всё-таки крест — и есть ад) Каждый приходит со своим собственным.

Утилизация крестов происходит в аду, в строго отведённое время. Однако за время пути, крест ведь живой и мог подрасти. Но если не вскармливать собою, собственный крест, то можно расти самому и когда он станет нательным...его можно умножить на ноль, играя в раю. Крестики, нолики, тот же двоичный код но в раю.
Рай, тот же ад...с разницей той, что там бог, иногда гуляет в тени куста.

[karish]

Утилизация крестов происходит в аду, в строго отведённое время. Однако за время пути, крест ведь живой и мог подрасти. Но если не вскармливать собою, собственный крест, то можно расти самому и когда он станет нательным...его можно умножить на ноль, играя в раю. Крестики, нолики, тот же двоичный код но в раю.
Рай, тот же ад...с разницей той, что там бог, иногда гуляет в тени куста.

Если бы в то далёкое время римляне в качестве способов казни использовали, ну, скажем расстрелы, трудно предположить, что бы заменяло сегодняшний нательный крест. Возможно, нательный прицел?

[LOVELENA]

Это немного иное. А я о конкретном случае из жизни Авраама. Не о том, что означает рождение наследника от Сарры, а о занесённом рукою Авраама ноже. Выдумка не может иметь поучительный характер. Притом этот случай все религии понимают как прообраз на других Отца с Сыном, но там Отец не внял просьбе *пронеси эту чашу мимо..* Но это опять-таки иная история.

Сказка, она, хоть и доброму молодцу урок, но не в решении вопроса жизни человечества.

Так и я о том же. Был ли этот конкретный случай? были ли дети, жены у Авраама и был ли он сам - неизвестно. Да и не важно на самом деле.

Дело тут совсем не в выдумке. Вы скорее всего никак не можете уловить, что не слова имеют значение в Священных писаниях, не истории, не география, а что стоит за ними. Буквальное понимание великих истин не просто искажает, оно полностью убивает их.

Рабби Шимон сказал: «Горе человеку, который скажет, что Тора – это лишь повествования и обычные слова! Будь оно так, мы и сами могли бы тут же сочинить Тору из обычных слов, и получше всех тех! Описать мирские дела? Даже владыки мира нашли бы слова величавей. Раз так, давайте же возьмём и составим Тору из них. Ничего из этого не получится, потому что все слова Торы – величавые слова, величавые тайны!
Повествования Торы есть одеяние Торы.
Тот же, кто мнит одеяние истинной Торой, а не чем-то иным, - да сойдёт его дух на нет! Не будет ему части в мире грядущем. Вот почему Давид сказал:

«Открой очи мои, дабы я увидел чудеса Твоей Торы» (Пс.118:18) – то, что сокрыто под одеянием Торы!

[grremlin]

Если бы в то далёкое время римляне в качестве способов казни использовали, ну, скажем расстрелы, трудно предположить, что бы заменяло сегодняшний нательный крест. Возможно, нательный прицел?

Пулю бы носили ) тоже мне, бином Ньютона

[karish]

Пулю бы носили ) тоже мне, бином Ньютона

Вряд ли. На молдавском слово "пуля" неблагозвучно. Может стрелы?

[grremlin]

Вряд ли. На молдавском слово "пуля" неблагозвучно. Может стрелы?

Исходя из того, что молдавского языка в те времена еще не было, то это неблагозвучное слово не появилось бы в процессе формирования понятийно-категориального аппарата. так что ничто бы не помешало носить именно пулю. В средние века носили бы круглую, после индустриальной революции непременно появились бы секты, отрицающие круглую и настаивающие на привычной нам форме с острым кончиком (впоследствии произошел бы раскол на почве споров, каким именно концом вверх следует носить пулю - острым или тупым). В общем, все, как у людей.