Тема: Свиной и сезонный грипп

Ответить в теме
Страница 1179 из 1475 ПерваяПервая ... 179 679 1079 1129 1169 1177 1178 1179 1180 1181 1189 1229 1279 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 23,561 по 23,580 из 29485
  1. Вверх #23561
    Постоялец форума Аватар для Gammyanna
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,882
    Репутация
    1628
    Цитата Сообщение от Златочка массажик Посмотреть сообщение
    Люди какие прививки в разгар эпидемии бред какойто.К тому де вы незнаете какой штамп гриппа.Сумасшествие.Я знаю очень много случаев когда после прививки люди потом болели гриппом несколько раз.ослабяется организм .И после болезни любую прививку нужно делать толко через месяц.Я вообще против любых прививок особенно в наше время
    Конечно прививаться лучше всего в сентябре. Но сейчас еще никакого разгара эпидемии нет. Да и все таки это каждый решает сам для себя. Для того тут и отписываются люди разные - вот и будем смотреть, думаю не стоит нам переводить беседу только в русло "я за вакцинацию" а "я категорически против", у каждого своя жизнь, свой опыт и свое здоровье.


  2. Вверх #23562
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    705
    Репутация
    477
    Цитата Сообщение от Златочка массажик Посмотреть сообщение
    Люди какие прививки в разгар эпидемии бред какойто.К тому де вы незнаете какой штамп гриппа.Сумасшествие.Я знаю очень много случаев когда после прививки люди потом болели гриппом несколько раз.ослабяется организм .И после болезни любую прививку нужно делать толко через месяц.Я вообще против любых прививок особенно в наше время
    Инструкцию прочитайте к вакцине, там все необходимые штаммы для этого года в северном полушарии. По времени конечно да, уже поздно.

  3. Вверх #23563
    Не покидает форум Аватар для Prozektor
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    8,347
    Репутация
    8519
    Цитата Сообщение от Златочка массажик Посмотреть сообщение
    Люди какие прививки в разгар эпидемии бред какойто.
    Какая у нас эпидемия в данный момент? Расскажите нам,пожалуйста.
    Fortuna non penis,in manus non recipe.

  4. Вверх #23564
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,405
    Репутация
    477
    Цитата Сообщение от Prozektor Посмотреть сообщение
    Какая у нас эпидемия в данный момент? Расскажите нам,пожалуйста.
    Прозектор сорвал с языка....вернее с клавиатуры. Итак - какая в Одессе сейчас эпидемия ?

  5. Вверх #23565
    Постоялец форума Аватар для dancefil
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,288
    Репутация
    1857
    Цитата Сообщение от Prozektor Посмотреть сообщение
    Какая у нас эпидемия в данный момент? Расскажите нам,пожалуйста.
    Мракобесия. Не иначе как((

  6. Вверх #23566
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,940
    Репутация
    5234
    Цитата Сообщение от Gammyanna Посмотреть сообщение
    Согласна с каждым словом.

    Кроме того, в 2009 году отписывалась в этой теме, когда мой муж попал в инфекционную больницу с двухсторонней бронхолегочной пневмонией. На тот момент близкий к нашей семье человек работал в инфекционке, спасибо ей огромное, что быстро отреагировала и направила нас туда, через 10 часов после поднятия температуры уже развилась пневмония у молодого мужчины не жалующегося на здоровье. Я не пугаю, просто рассказываю наш опыт. Кстати мы тогда все переболели и я, и сын 6 лет и дочка 6 месяцев! Но мы все дома болели, без осложнений а муж увы нет. Решение прививаться пришло не сразу, тоже переживали и боялись. Но в этом году педиатр наш сама порекомендовала ваксигрип (не доверять ей у меня нет причин) за 8 лет знакомства никогда не подводила.
    Всем здоровья!
    а зачем же вам делать прививку, если вы уже переболели, вылечились - и у вас уже иммунитет к этому гриппу?

  7. Вверх #23567
    Постоялец форума Аватар для Gammyanna
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,882
    Репутация
    1628
    Цитата Сообщение от Лилия3 Посмотреть сообщение
    а зачем же вам делать прививку, сли вы уже переболели, вылечились - и у вас уже иммунитет к этому гриппу?
    Так он не единственный, к сожалению!

  8. Вверх #23568
    Постоялец форума Аватар для dancefil
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,288
    Репутация
    1857
    Может кому-то будет интересно http://www.aaukr.org/grip

  9. Вверх #23569
    Не покидает форум Аватар для MAMASTASA
    Пол
    Женский
    Возраст
    50
    Сообщений
    18,556
    Репутация
    16079
    Цитата Сообщение от Gammyanna Посмотреть сообщение
    Конечно прививаться лучше всего в сентябре. Но сейчас еще никакого разгара эпидемии нет. Да и все таки это каждый решает сам для себя. Для того тут и отписываются люди разные - вот и будем смотреть, думаю не стоит нам переводить беседу только в русло "я за вакцинацию" а "я категорически против", у каждого своя жизнь, свой опыт и свое здоровье.
    в черновцах уже есть и грипп...не только орви

  10. Вверх #23570
    Не покидает форум Аватар для MAMASTASA
    Пол
    Женский
    Возраст
    50
    Сообщений
    18,556
    Репутация
    16079
    Цитата Сообщение от Лилия3 Посмотреть сообщение
    а зачем же вам делать прививку, если вы уже переболели, вылечились - и у вас уже иммунитет к этому гриппу?
    иммунитет на год.

  11. Вверх #23571
    User banned Аватар для Diablo
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,241
    Репутация
    2406
    Цитата Сообщение от MAMASTASA Посмотреть сообщение
    иммунитет на год.
    Он каждый год разный, что за бред-?

  12. Вверх #23572
    Не покидает форум Аватар для MAMASTASA
    Пол
    Женский
    Возраст
    50
    Сообщений
    18,556
    Репутация
    16079
    Цитата Сообщение от Diablo Посмотреть сообщение
    Он каждый год разный, что за бред-?
    правильно,заболел-иммунитет на этот грипп на год,а что ты хотел?))а другим гриппом можно и через месяц заболеть...се ля ви))

  13. Вверх #23573
    Постоялец форума Аватар для SQUATER
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,095
    Репутация
    366
    Очень много пишут о мутациях..при чем одно и тоже - "откуда знают какой штамм будет, вакцина только от одного вида гриппа" и прочее, в принципе не лишенное смысла , НО!!!...это несколько неверный подход...во-первых каждый год подбирается примерно тот штамм инактивированных расщеплённых вирусов гриппа, который ожидается в этом году (тот самый Н), даже если будет несколько иной штамм- организму будет легче его распознать, по антигенному подтипу этого белка: H1-H15 (комбинцаии HхN1,2,3 итд); Откуда знают какой будет штамм? вопрос примитивен. ВОЗ давно ведет анализ тенденций...теперь вкратце о вакцинах-
    ВОЗ в начале года прогнозирует, какой тип и серотип станет причиной эпидемии гриппа. Основываясь на эти предсказания, происходит разработка нужной вакцины.

    Лучше всего трехвалентная вакцина защищает именно от них. Хотя, конечно, существует перекрестный иммунитет, и от штаммов, похожих по антигенным свойствам на эти три штамма, она будет защищать тоже неплохо. Тем не менее прививаться от гриппа нам рекомендуют каждый год, и это правильно. Трехвалентная вакцина этого года включает в себя H1N1/09, так что те, кто прививался осенью, сейчас, скорее всего, в выигрыше. Прививка не гарантирует, что вы не заболеете, но снижает вероятность этого.

    К сожалению, часто происходят ошибки. Почему так? Вирус гриппа часто поддается мутациям, вследствие чего его генетический материал и структура очень изменчивые. Поэтому чтобы не прогадать последние лет пять в вакцину гриппа обязательно входят антигены вируса свиного гриппа. Сегодня многие страны объединились и создали систему международного наблюдения за изменчивостью вируса гриппа.

    Существует закономерность – чем больше лиц прививаются, тем меньше риск возникновения мутации вируса гриппа. Вакцинированный человек на грипп не заболеет, а если заболеет, то перенесет инфекцию легкой формы без осложнений.

    ВОЗ информирует, что благодаря вакцинации против гриппа удалось снизить госпитализацию на 70%, смертность — на 41%, в 2.5 раза уменьшилось количество гриппозных воспалений легких у детей.

    Прививка против гриппа делается перед началом прогнозируемой вспышки заболевания, приблизительно сентябрь-октябрь, потому что для выработки антител к вирусам гриппа требуется не меньше 2-3 недель. Приобретенный специфический иммунитет действует на протяжении 12 месяцев.

    Против каких штаммов гриппа ВОЗ рекомендует проводить вакцинацию в сезон 2016-2017 г. г.?

    грипп А (H1N1) – Калифорнийский грипп 2009;
    грипп А (H3N2) – Гонгконг 2014;
    грипп В /60/2008.

    В этом году в Ваксигрип вошел еще Брисбен; (свинной понятно тоже);

    Механизм действия. После введения препарата на 2-3 неделю вырабатывается специфический иммунитет к вирусу гриппа А и В, который сохраняется 6-12 месяцев

    Ваксигрип применяется для профилактики гриппа у взрослых и детей с шести месяцев.

    PS так для справки - прививками побороли оспу, туберкулез, и еще многие заболевания. Прививка не дает гарантии от заболевания , но позволяет перенести онное более легкой форме. Устойчивый иммунитет формируется за 2-2.5 недели, все разглагольствования о том, что прививаться нужно летом -бред. Пример - человек переболел гриппом сам. Иммунный ответ формируется за 5-7 дней. Сейчас эпидемии еще нет. Привитый человек скажем 20 ноября, за 2-3 недели , если он не подцепил грипп уже, будет иметь антитела. Вопросы по транспортировке вакцины и прочее -это уже совсем другая история.
    Понятно, что там не инактивированные бактерии, (при реальном заболевании они живые..), но все же. Исследования двойные слепые рандомизированные по влиянию вакцин на организм человека и форм ирование имунного ответа проводятся десятки лет. Верьте доказательной медицине , а не слухам. ИМХО ..впрочем не мое ИМХО...не только мое. Никого не призываю прививаться. Не всем это показано- лица до 65 лет, молодые здоровые при хорошем и правильном лечении и обильном питье не попадают в группу риска. Речь идет о группах риска. А вообще каждый решает сам для себя. Прививаться ему или нет.
    Последний раз редактировалось SQUATER; 30.11.2016 в 12:29.
    Не падает только тот, кто ползет ....(с)

  14. Вверх #23574
    Постоялец форума Аватар для SQUATER
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,095
    Репутация
    366
    Теперь немного о вирусе:

    статья больше для любознательных, желающих разбираться в обозначениях вируса: что значат буквы A, H1N1. Практической полезности для прагматиков, желающих начать профилактику или лечение, не несущая: расширяет кругозор, позволяет понять структуру вируса, проанализировать, понять с кем (а применительно для вирусов с чем) придется в итоге воевать. Для понимания механизмов распространения и борьбы с вирусом самое то. Вирус – это микроскопическая частица (именно частица, а не организм, раньше даже считалось, что вирусы совсем и не живые организмы, а что-то вроде дерева или металла) состоящая из набора белков и нуклеиновых кислот (РНК или ДНК), способная инфицировать клетки живых организмов. Возбудитель гриппа – это вирус, относящийся к семейству ортомиксовирусов, включает в себя три типа вирусов (типы A, B и C). Все три типа значительно отличаются друг от друга по строению, поэтому при выработке защитных антител к одному типу (например, после болезни или вакцинации), можно спокойно заболеть другим типом вируса. Кроме того, вирусы могут быстро мутировать в пределах своего типа (особенно типа A) и изменять структуру своих белков, за которые могут зацепиться защитные белки организма человека (антитела) и уничтожить вирус, что также затрудняет борьбу и меры профилактики против гриппа. Именно этими факторами и объясняется, что каждый год огромное количество людей заболевает гриппом.

    Теперь пройдемся по структуре вируса гриппа типа А и узнаем все эти непонятные буквы H или N которые все уже, думаю, слышали в новостях. Вирус типа A включает в себя подтипы, которые различаются характеристиками белка гемагглютинина и фермента нейраминидазы. Гемагглютинин (буковка H в подтипах вирусов от латинского названия Нemagglutinin) – поверхностный белок вируса гриппа, благодаря которому он может присоединяться к поверхности клетки хозяина, то есть некие такие клещи или щупальца, которыми вирус фиксируется на поверхности клеток. А надо отметить, что вирусы (любые, не только гриппа) могут существовать только, если фиксированы к клетке, ибо нет живого организма и вирус быстро погибает во внешней среде, особенно неблагоприятной для себя. Антитела именно к этому белку гемагглютинину и способствуют выработке иммунитета (барьера) против гриппа. Различают 15 антигенных подтипа этого белка: H1-H15 Нейраминизда (буква N, от Neuraminidase) – фермент, поверхностный антиген вируса, причем не только гриппа, а и многих других вирусов и бактерий. Поверхностный – это значит входит в состав оболочки вируса. Его роль заключается в разрушении рецепторов клеток организма к вирусу, благодаря чему вирус способен проникать к клеткам-мишеням (клеткам, где он внедряется, размножается, то есть проходит свой цикл), а также он облегчает высвобождение вновь образовавшихся вирусных частиц с поверхности зараженных клеток (размножение вируса). Для данного антигена гриппа характерны 9 подтипов: N1-N9 В результате мы имеем картину того, что вирус гриппа может иметь различную генетическую комбинацию, как в подтипах к гемагглютинину, так и в подтипах нейраминидазы, отсюда и вытекают различные типы вируса: H2N2, H3N2, H1N1 А учитывая еще разнородность и изменчивость структуры белка гемагглютинина, то комбинаций можно насоставлять на многие миллионы.

    Что характерно, циркулирующий сейчас (будем верить вирусологам) вирус гриппа H1N1 это такой первенец, с которого начались последующие мутации набора белков и антигенов, произошло это в 1957 году, когда вирус типа H1N1 перешел в H2N2. Вирусы гриппа типов B и C имеют меньше вариантов антигенов H и N и поэтому (возможно, что и пока) их на подтипы не делят. Итог. Пытался написать это раздел максимально понятно, человеческим языком, если что-то конкретно не поняли, спрашивайте – поменяю, перепишу. Главное тут понять два момента: 1) вирус гриппа очень изменчив, по изменчивости он сравним с тем же вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ/СПИД), который меняется в тех же пропорциях, что и вирус гриппа и поэтому лекарства доказанного и стопроцентно эффективного от него не найдено, также как и от вируса гриппа 2) теперь должны быть понятнее незнакомые до этого обозначения номенклатуры вируса гриппа, в частности почему новомодный свиной грипп называют вирусом А (тип вируса), H1N1 – набор гемагглютинина и нейраминидазы.
    Последний раз редактировалось SQUATER; 30.11.2016 в 10:20.
    Не падает только тот, кто ползет ....(с)

  15. Вверх #23575
    Постоялец форума Аватар для dancefil
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,288
    Репутация
    1857
    Цитата Сообщение от MAMASTASA Посмотреть сообщение
    правильно,заболел-иммунитет на этот грипп на год,а что ты хотел?))а другим гриппом можно и через месяц заболеть...се ля ви))

    Нет, не на год. Вирус гриппа, которым человек однажды переболел, человека больше не заразит. Конкретно к этому вирусу, как раз, иммунитет стойкий, т.е. антитела в сыворотке будут пожизненно. Если в следующий раз человек заболевает, то это не из-за слабого иммунитета, как многие говорят, а из-за изменчивости вируса. Т.е. заболевает по сути новым вирусом. И процесс выработки антител иммунной системы начинается заново. И так, бесконечное число раз((

  16. Вверх #23576
    Постоялец форума Аватар для SQUATER
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,095
    Репутация
    366
    Цитата Сообщение от dancefil Посмотреть сообщение
    Нет, не на год. Вирус гриппа, которым человек однажды переболел, человека больше не заразит. Конкретно к этому вирусу, как раз, иммунитет стойкий, т.е. антитела в сыворотке будут пожизненно. Если в следующий раз человек заболевает, то это не из-за слабого иммунитета, как многие говорят, а из-за изменчивости вируса. Т.е. заболевает по сути новым вирусом. И процесс выработки антител иммунной системы начинается заново. И так, бесконечное число раз((
    Верно

    Вакцинный иммунитет хоть и является подтипоспецифичным, все же эффективен только в отношении самых близкородственных вакцинальному штаммов.

    Иммунитет же после перенесенного заболевания защищает от более широкого спектра гриппозных штаммов, что и было продемонстрировано во время эпидемии "свиного" гриппа, когда заболевали в основном лица, родившиеся после пандемии гриппа А/H1N1 1977 года. Пандемия та сопровождалась невысокой летальностью, как и "свиная", однако приобретенный иммунитет сформировал в среде переболевших достаточную иммунную прослойку. Поэтому "свиным" гриппом болеют преимущественно молодые люди.
    Не падает только тот, кто ползет ....(с)

  17. Вверх #23577
    Пришла и говорю...
    Аватар для пампушечка
    Пол
    Женский
    Сообщений
    17,698
    Репутация
    26998
    мне так всё это забавно читать...что страшно становится...
    создали сами свиной и прочие виды гриппов,потом под это дело создали вакцины,кинули в страны третьего мира,мол давайте стадо прививайте себя и своих детей,а мы понаблюдаем,сделаем на вас нужные научные выводы и защитим докторские степени,ну а если как говорится,что не так...то простите,извините,мы не волшебники,а только учимся.

  18. Вверх #23578
    Постоялец форума Аватар для dancefil
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,288
    Репутация
    1857
    Цитата Сообщение от SQUATER Посмотреть сообщение
    Верно

    Вакцинный иммунитет хоть и является подтипоспецифичным, все же эффективен только в отношении самых близкородственных вакцинальному штаммов.

    Иммунитет же после перенесенного заболевания защищает от более широкого спектра гриппозных штаммов, что и было продемонстрировано во время эпидемии "свиного" гриппа, когда заболевали в основном лица, родившиеся после пандемии гриппа А/H1N1 1977 года. Пандемия та сопровождалась невысокой летальностью, как и "свиная", однако приобретенный иммунитет сформировал в среде переболевших достаточную иммунную прослойку. Поэтому "свиным" гриппом болеют преимущественно молодые люди.
    Вот не помню дословно, но говорят "что к 22 веку человечество научится излечивать все заболевания кроме насморка" (читай гриппа). Если бОльшая часть населения, переболев вирусом, к нему становится невосприимчивой, ему, паразиту, надо же как-то выживать. Вот и мутирует. Что интересно, это присуще только людской популяции. У птиц из-за быстрой смены поколений нет необходимости в мутациях. Хотя вирус гриппа А впервые выявлен был у птиц.

  19. Вверх #23579
    Постоялец форума Аватар для SQUATER
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,095
    Репутация
    366
    Конспирологические теории мирового заговора и иже с ними - спорны. С агностической точки зрения, это нельзя ни доказать ни опровергнуть. Хочется верить конечно в некого дядечку масона, отдающего приказ на очередном собрании в мантиях представителей т.н. 'золотого миллиарда' клановых семей с потомками Ротшильдов и прочих , но крайне спорно...может быть просто так устроена природа...

    PS Есть еще теория , что грипп вообще с гробницы Тутанхамона пришел))) теорий вообще много.) Толку мало(
    Последний раз редактировалось SQUATER; 30.11.2016 в 13:22.
    Не падает только тот, кто ползет ....(с)

  20. Вверх #23580
    Постоялец форума Аватар для SQUATER
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,095
    Репутация
    366
    Цитата Сообщение от dancefil Посмотреть сообщение
    Вот не помню дословно, но говорят "что к 22 веку человечество научится излечивать все заболевания кроме насморка" (читай гриппа). Если бОльшая часть населения, переболев вирусом, к нему становится невосприимчивой, ему, паразиту, надо же как-то выживать. Вот и мутирует. Что интересно, это присуще только людской популяции. У птиц из-за быстрой смены поколений нет необходимости в мутациях. Хотя вирус гриппа А впервые выявлен был у птиц.
    Тот же ВИЧ 1\2 тоже мутирует, ведь пожизненный иммунитет, наблюдаемый после ряда вирусных заболеваний, например оспы, кори, желтой лихорадки, общеизвестен; в то же время большинство взрослых людей по многу раз болеют гриппом и острыми респираторными заболеваниями. Эта ситуация зависит от ряда факторов.
    Эта тенденция называется дрейфом. (мутация штаммов).
    Этот дрейф есть отбор эволюционных изменений антигенов оболочки вируса гриппа- иммунитет к повторному заражению строго идентичным антигенным типом вируса гриппа.
    Последний раз редактировалось SQUATER; 30.11.2016 в 13:23.
    Не падает только тот, кто ползет ....(с)


Ответить в теме
Страница 1179 из 1475 ПерваяПервая ... 179 679 1079 1129 1169 1177 1178 1179 1180 1181 1189 1229 1279 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения