Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[lalalyla]

Ватажок бойовиків «ДНР» Захарченко знову націлився на Одесу та Миколаїв

Читайте більше тут: http://zik.ua/news/2016/11/27/vatazh...ykolaiv_998509


Пора бы...пора бы дать этому фрукту по мечтальнику

А что, за телефон уже отомстил?))

[Yura 106]

То есть ты ждешь, куда ветер подует? Даже мнение свое высказать не можешь, но написал с соответствующими эпитетами. Мне фиолетово на тебя и на твое мнение. Если ты вступил в обсуждение, значит жди, что тебе ответят. А если не хочешь читать ответы, зачем тогда реагируешь на мои посты? Не вижу логики.

я за визы для россиян, и для запрет их товаров у нас - как минимум до тех пор пока не смениться режим хуйла! Но это эмоции, я не вижу очень многого, и как эти визы ударят и по нашим гражданам...

з.ы. Там сейчас Миша в прямом эфире, лучше его посмотрите, кстати он тоже не смог сделать визовый режим с путитстаном...У него больше информации чем у нас...

[nevajnovovse]

я за визы для россиян, и для запрет их товаров у нас - как минимум до тех пор пока не смениться режим хуйла! Но это эмоции, я не вижу очень многого, и как эти визы ударят и по нашим гражданам...

з.ы. Там сейчас Миша в прямом эфире, лучше его посмотрите, кстати он тоже не смог сделать визовый режим с путитстаном...У него больше информации чем у нас...

Михо не смог?да ну,не захотел просто..не трожь идола!!)))

[lalalyla]

я за визы для россиян, и для запрет их товаров у нас - как минимум до тех пор пока не смениться режим хуйла! Но это эмоции, я не вижу очень многого, и как эти визы ударят и по нашим гражданам...

з.ы. Там сейчас Миша в прямом эфире, лучше его посмотрите, кстати он тоже не смог сделать визовый режим с путитстаном...У него больше информации чем у нас...

Проблема в том, что сюда беспрепятственно катаются россиянцы, и потенциально могут навезти вояк, титушек, оружия и чего захотят. Контроль нужен усиленный за границами, а нет даже визового режима, хотя бы чтобы учитывались перемещающиеся сюда граждане РФ.

У меня телевизора нет))). Миша по какому каналу?

[Yura 106]

Проблема в том, что сюда беспрепятственно катаются россиянцы, и потенциально могут навезти вояк, титушек, оружия и чего захотят. Контроль нужен усиленный за границами, а нет даже визового режима, хотя бы чтобы учитывались перемещающиеся сюда граждане РФ.

У меня телевизора нет))). Миша по какому каналу?

я со всем этим согласен, но это не отменяет и то какой вред это даст непосредственно нашим гражданам...у меня есть эмоциональный ответ - я его сказал, но как это отразиться на наших гражданах на практике я не могу ответить, возможно очень большому слою (количеству) граждан будет "больно"!

митинг только закончился, здесь запись, если интересно...
https://www.youtube.com/watch?v=gxnONlf3dPA&feature=youtu.be

[Pablo Escobar]

это типа того, что когда наш президент посадит десяток своих друзей, то можно смело сказать, мы продвигаемся и свет в конце тоннеля - это все-таки не встречный потяг.

Ёкарный Бабай.... Опять "президент посадит".

[lzh]

Ёкарный Бабай.... Опять "президент посадит".

про политическую волю что-нибудь слышали?
я ж не говорю, шоб петро сперва надел им браслеты, потом надел мантию на себя, потом вертухаем в турма. я про другое.
в стране, где у президенте свой прокурор, свои до сих пор не смещенные 6 судей кс, где у него свой глава сбу и свой насиров, и свой гройсман - петро алексеич ничего не может сделать?! свой глава нбу еще забыла. вы сами верите в эту леггенду?
если верите, то вы святой человек.

[Pablo Escobar]

про политическую волю что-нибудь слышали?
я ж не говорю, шоб петро сперва надел им браслеты, потом надел мантию на себя, потом вертухаем в турма. я про другое.
в стране, где у президенте свой прокурор, свои до сих пор не смещенные 6 судей кс, где у него свой глава сбу и свой насиров, и свой гройсман - петро алексеич ничего не может сделать?! свой глава нбу еще забыла. вы сами верите в эту леггенду?
если верите, то вы святой человек.

То есть, история с Яныком и ЮВТ Вас ничему не научила?

[nevajnovovse]

про политическую волю что-нибудь слышали?
я ж не говорю, шоб петро сперва надел им браслеты, потом надел мантию на себя, потом вертухаем в турма. я про другое.
в стране, где у президенте свой прокурор, свои до сих пор не смещенные 6 судей кс, где у него свой глава сбу и свой насиров, и свой гройсман - петро алексеич ничего не может сделать?! свой глава нбу еще забыла. вы сами верите в эту леггенду?
если верите, то вы святой человек.

знаю одного чела у которого в своей стране всё-всё было своё..никого не напоминает?Если не напоминает-вы святой человек..

[lzh]

То есть, история с Яныком и ЮВТ Вас ничему не научила?

не, ну на фоне яныка этот просто гений. по-моему для этого вывода и нужен был видео-допрос.

это вас история с яныком ничему не научила. шапкокрад сажал своих полит оппонентов и тех, кто мешал ему скупать всю украину.

[lzh]

знаю одного чела у которого в своей стране всё-всё было своё..никого не напоминает?Если не напоминает-вы святой человек..

слабовато шото с аргументами, в голове каша.

[Pablo Escobar]

это вас история с яныком ничему не научила. шапкокрад сажал своих полит оппонентов и тех, кто мешал ему скупать всю украину.

А что мешает выставить ситуацию с Петей, сажающим своих "друзей", как борьбу с возможными конкурентами? Ведь в политике, а тем более в украинской "политике", понятие "друзья" оно такое... весьма зыбкое.
Еще раз. Если мы строим демократическое государство, то при посадке политических деятелей, при посадке представителей власти, неважно, нынешней или прошлой, у рядового гражданина не должно проскакивать и тени мысли о том, что это "посадил президент".

[lzh]

А что мешает выставить ситуацию с Петей, сажающим своих "друзей", как борьбу с возможными конкурентами? Ведь в политике, а тем более в украинской "политике", понятие "друзья" оно такое... весьма зыбкое.
Еще раз. Если мы строим демократическое государство, то при посадке политических деятелей, при посадке представителей власти, неважно, нынешней или прошлой, у рядового гражданина не должно проскакивать и тени мысли о том, что это "посадил президент".

вот именно. и, вот, мы видим, как под следствием, а затем и под наказанием оказываются гонтарева, кононенко, грановский, левочкин, иванющенко (этот не друг, но и не политик).... ооо - вот это было бы сильным сигналом, что президент у нас такой же чиновник, как и другие и нет различия между его друзьями и его оппонентами. при посадке или хотя бы уголовных делах на вышеперечисленных персонажей никто бы никогда не заподозрил пап в расправе с оппонентами, ну, согласитесь же. это так очевидно.

а вообще в моем посте из-за которого начался сыр-бор, главной мыслью было то, что е-декларирование у нас еще не стало тем аргументом , которым мы можем размахивать перед лицом еврокомиссаров и требовать безвиз и побыстрей.
наш президент нам об этом не расскажет, а вот ведущие специалисты, которые вошли в комиссии по расследованиям этих деклараций уже начали говорить. работающая система е-декларирования является аргументом, а та, что у нас еще им не стала до тех пор, пока нет ни одного наказания за несоответствие доходов и имущества, за недоказанные источники роскоши.

[lalalyla]

я со всем этим согласен, но это не отменяет и то какой вред это даст непосредственно нашим гражданам...у меня есть эмоциональный ответ - я его сказал, но как это отразиться на наших гражданах на практике я не могу ответить, возможно очень большому слою (количеству) граждан будет "больно"!

митинг только закончился, здесь запись, если интересно...
https://www.youtube.com/watch?v=gxnONlf3dPA&feature=youtu.be

Если здесь будет как на Востоке, будет больнее. И вообще "больно" нам совсем по другой причине. И она внутри страны, а не во вне.

[Arques]

А что мешает выставить ситуацию с Петей, сажающим своих "друзей", как борьбу с возможными конкурентами? Ведь в политике, а тем более в украинской "политике", понятие "друзья" оно такое... весьма зыбкое.
Еще раз. Если мы строим демократическое государство, то при посадке политических деятелей, при посадке представителей власти, неважно, нынешней или прошлой, у рядового гражданина не должно проскакивать и тени мысли о том, что это "посадил президент".

У рядового гражданина на данный момент не может возникнуть даже тени сомнений на этот счет.
По одной простой причине- "посадка политических деятелей, посадка представителей власти" отсутствует на практике. Возможно, потому, что президент адресовал известные слова слова Ли Куан Ю "о трех друзьях" предшественнику Шокина, не адресовал последнему, и не перефразировал спешл фор Луценко: "Посадите трех МОИХ друзей..." ))

[Владимир Ц.]

В Киеве судят судью, помогавшую оккупантам украсть «Черноморнафтогаз» (+видео)

http://crime-ua.com/node/18162


Судить то судят...да вряд ли засудят

[lzh]

для того, чтобы проиллюстрировать пост про друзей оушена, котрых надо посадить:
Деканоїдзе: Найбільше мене вразила декларація Насірова Читайте більше тут: http://zik.ua/news/2016/11/27/dekanoidze_naybilshe_mene_vrazyla_deklaratsiya_nasirova_998515

Топ-5 власників офшорів: список очолила сестра Льовочкіна, – інфографіка Читайте більше тут: http://zik.ua/news/2016/11/27/top5_v...grafika_998527

[lzh]

Трамп: Наследие Кастро – расстрельные команды, воровство и нищета
Избранный президент США Дональд Трамп назвал умершего лидера кубинской революции Фиделя Кастро жестоким диктатором, который угнетал собственный народ в течение 60 лет.

по-моему, трамп, которого все подозревают в лояльности к раше, гораздо резче оценил наследие кастро, чем те, в ком мы должны бы не сомневаться в плане ненависти к коммунистическо-фашистской идеологии.

[lalalyla]

Трамп: Наследие Кастро – расстрельные команды, воровство и нищета
Избранный президент США Дональд Трамп назвал умершего лидера кубинской революции Фиделя Кастро жестоким диктатором, который угнетал собственный народ в течение 60 лет.

по-моему, трамп, которого все подозревают в лояльности к раше, гораздо резче оценил наследие кастро, чем те, в ком мы должны бы не сомневаться в плане ненависти к коммунистическо-фашистской идеологии.

Кастро враг Америки. Он же хотел кинуть на Штаты бомбу при посредстве Совка, но Никитка тогда дал заднюю, Кастро взбесился, но ничего сделать не смог.
Так что там отдельная песня.))

Кастро хотел славы любой ценой, уничтожил курорт, который был крупнейшим в мире, туда приезжали богатые люди с той же Америки и оставляли столько денег, что всем хватало, так же практически уничтожил производство рома и сигар. А при нем нищета и террор. Коммуняки везде одинаковы, все изгадят, где только появляются.

[lzh]

Очередной привет Дёме

​Студентів побили для того, щоб зібрався Майдан – учасник Євромайдану
http://www.radiosvoboda.org/a/28133714.html

на самом деле, кто и по каким мотивам бы ни давал указания об избиении студентов, это никак не умаляет смелости, совести и достоинства этих людей, которые вышли первыми на майдан. обманутыми мы можем быть и сейчас, но это же не значит, что надо молчать, т.к. нас используют.

в этой связи надо сделать вывод о лидерах, о том за кем идти и кого ставить, как быстро потом снимать в случае несоответствия или невыполнения в первые же месяцы своих обещаний. это принятие законов об импичменте, это смена вцик, это полная реформа судов, это выборы без мажоритарщиков и т.д.

а то, что левочкин - это местный сурков, так никто и не сомневался. это линия фирташ-левочкин-порошенко-кличко - еще в вене засветилась. это был договорняк, большой такой конкретный договорняк между конкретными пасанами.